Nivellement par le bas, ça continue... :-(

"Bull-John" wrote:

Hé ben après avoir lu tout ça je ne suis pas près de me séparer de ma petite Uno de 91. Pas ou en tout cas peu d'électronique la dedans.

Exactement pareil. Ce sera ma Sirocco de 1985 qui me lâchera un jour (peut-être), et non le contraire :).

j'ai une nissan 300zx de 92 (2p mod. court) qui à les 4 roue directrices....c'est une propulse et elle à quand même une certaine cavalerie 3l v6 bi-turbo...

je roule pas mal au niveau professionnel 60'000km par année(depuis plus de 10 ans) plus mes trajet privé. j'adore les voitures puissantes... j'ai pris des cours de pilotage, j'ai fait du circuit....mais le résultat de tt sa ...ce que ma petite expérience m'as apprise...et bien justement ce que les bleu n'ont pas ....c'est comme les art martiaux....quand ont sait ce qu'ont peut faire ont n'as plus rien à prouver... j'ai rien à gagner à faire le bouffon sur la route....il y as des circuit pour sa...pas en Suisse malheureusement....sa manque...mais bon il y as des slalome et des course de côte...donc prq j'irais risquer ma vie et mon job....
"pour prouver que je maitrise"... je suis d'accord avec le bridages pour les jeunes conducteur....pas temps pour leurs compétences mais plus pour leurs perpétuelle volonté de prouvé....ce qu'ils ne savent pas faire (mais qu'ils croient savoir pour avoir tirer une fois le frein à main sur un parking)

le permis de conduire ne signifie pas que l'ont sait conduire....c'est juste l'autorisation d'apprendre...

je roule tjr pépère je garde de grande distance de sécurité et je ne dépasse pas sens visibilité...et le plaisir je le garde pour le circuit...

Aux king's de la route doubler moi et aller vous tuer plus loin...

Je dirais simplement

voilà une voiture de connaisseur....

Si on peut rester dans le sujet de base....
Merci d'avance

L'ESP comme l'ABS était des plus par rapport aux équipements d'origine.

Le pb c'est que l'électronique a remplacé le mécanique de la chose et aujourd'hui, il n'y a plus de différentiel (au sens auto-bloquant) et plus de travail réel sur les liaisons au sol par les constructeurs.

On en arrive donc à des voitures pas mises au point et dont l'électronique et les pneus tendres rattrapent les déficiences des constructeurs.

La meilleure preuve est de regarder un train arrière d'une voiture d'il y a 15 ans et celui d'une voiture actuelle. Vaut mieux qu'elles aient l'ESP et l'ABS aujourd'hui...

un bon pont autoblocant y'as pas à dire c'est top...aujourd'hui il y a même des traction avec autobloc avent... je me demande ce que sa donne...

Je regretterai mon S2000... qui n'a pas d'ESP... mais qui a un pont autobloquant et un ABS très permissif

"Jef" wrote:

Tiens, on commence à se rendre compte que les merveilleux systèmes électroniques, sans formation adéquate, ça ne fait pas de miracles...

http://www.lematin.ch/actu/suisse/suisses-freinent-mou-336730

Pour résumer: en cas d'urgence, 62% des accidents où une voiture emboutit l'arrière de celle que la précède pourraient être évités... si les gens freinaient à fond!

Corrolaire: si 62% ne savent pas utiliser un ABS, combien sauront à quoi sert un ESP....

Amitiés,
A+,
le Jef-technique-ta-mère!

Quote:

...sur plus de 600 collisions de voitures équipées d’enregistreurs d’accidents ...

cette étude provenant principalement des enregistreurs d'accidents, il est a craindre que l'assureur (AxA Winterthur) ne couvre pas l'entier des prestations si le conducteur n'a pas freiné à fond (pur hypothèse de ma part). Les jeunes conducteurs qui ont opté pour cette enregistreur risque bien de s'en mordre les doigts, d'avoir opté pour cette option soit-disant pour diminuer le coût des primes De plus ça risque d'amener à suivre des cours supplémentaire pour les conducteurs conduisant des véhicules équipés de diverses assistances.

"Colibri" wrote:

Vous savez ce qui me fait rire?
Paradoxalement, dans la notice qui accompagne le véhicule (en tout cas dans celle de la voiture avec laquelle il m'arrive de rouler...), il est écrit :

"Déconnectez l'ESP sur : la glace, la boue, l'eau......." bref, toutes les surfaces où ya pas d'adhérence.. évidemment!

Donc aux vues des hivers longs et rigoureux de ces derniers temps la majorité de l'année, l'ESP est dangereux...

Pourquoi il y a des notices dans les voitures ?

Et faut les lire en plus ??? Non mais vous délirez ? En 2050 il faudra en plus du permis de conduire, passer un brevet d'ingéniérie en automobile.

Là, je me reconnais en version nana parce que je ne lis déjà pas le mode d'emploi de mon four ou de mon fer à repasser alors pour ma voiture, t'oublie tout de suite !!!! Dans 20 ans quand j'm'embêterai dans mon job, j'ferais mécano.... moto plutôt que voiture et là encore rien ne sera résolu à moi qu'il nous invente un truc électronique qui fera pancher la moto toute seule

Au fait j'aurais adoré être mécano moto, et là encore on m'a dit "ça va pas ! T'es une fille !" encore....

Bonne route les gars et sans rancunes et une bise
Mistinguette

Moi, ce qui m'énerve le plus dans toutes ces assistances, c'est le fait que ça rend l'utilisation d'un véhicule facile, banale. Dans une vieille caisse qui vibre et fait du bruit passé 80km/h, qui n'a pas de direction assistée, qui demande TON intervention pour allumer les phares, les essuies-glaces ou même tenir la route et freiner (si-si !), dans cette vieille caisse donc, tu sais que tu est assis derrière le volant pour CONDUIRE. Les caisses modernes, ça devient des salons roulants et ceux qui sont au volant des gens qui se déplacent par automatisme, infoutus de gérer une situation inabituelle.
...
...
devraient faire passer le permis avec des vieilles voitures sans assistance...y'aurait de la place sur les routes

"zerkis" wrote:

...Par contre pour l'esp, à par en condition très dégradée, le commun des mortels ne l'activera jamais...

merde, chuis pas le commun des mortels...c'est le premier truc que j'ai testé en montant à bord d'un véhicule équipé, histoire de voire comment ça fait. (sur un giratoire de circuit, forcément )

"Jef" wrote:

Encore une piécette dans le juke-box. J'ai une vieille copine qui s'est acheté une bagnole, boulot oblige. Comme elle n'avait plus conduit depuis 10 ou 15 ans, et qu'elle connait ses limites, elle décide de prendre "quelques" leçons avec un moniteur. Le gars, pas con, lui en fera faire une dizaine.

L'autre jour elle passe à la maison, et on discute de son "expérience" routière.

Moi, curieux:
-C'est une traction ou un 4x4?
-Heu...
-T'as l'ABS sur ta voiture?
-L'abbé qui?
-Quand même, avec ton moniteur, tu as fait des freinages d'urgence?
-Non, jamais.
-Bon, viens, on va aller en faire.
-Non, non, j'ai trop peur et je ne veux pas casser ma voiture(!)

Bref, une personne peut être consciente de ses limites et prendre des leçons, mais si en 10 heures un moniteur professionnel n'est pas foutu de faire en sorte que la personne "tape" dans son ABS, ça ne va pas servir à grand-chose. Et ma copine ira grossir les rangs des 62% qui défoncent le cul de la voiture de devant parce qu'ils n'ont pas osé presser à fond sur ce put... de frein.

Petite question pour conclure: si en 10 heures on n'arrive pas à aborder la problématique de l'ABS, combien d'heures faudrait-t-il pour ne pas parler de l'ESP????

Amitiés,
A+,
le Jef-heureusement,-y'a-des-radars....

Eh ben elle va être surprise quand l'ABS se déclanchera...kr kr kr kr, là elle va croire que sa voiture est cassée^^elle aurait mieux fait de faire le cours TCS ça lui aurait coûté moins cher et c'est assez complet.