comme dit précédement...100 est un peu cher quand on utilise plusieurs véhicules....mais là ou j'suis pas d'accord avec le prix c'est surtout :
- Pour les plaques interchangeables !! puisqu'on ne peut pas rouler avec les 2 véhicules en même temps, pourquoi payer 2 fois ?!?!?!?!? et c'est valable dès à présent....
- pour les remorques !
pour le fait d'etre obligé de payer plusieurs véhicule à cause de lieu d'habitation-travail...faudra voir surtout le prix de revient d'avoir plusieurs Bar-moto VS abo de transport (meme si parfois horaires difficile, coincé comme sardine heure de pointe, etc.)..du coup, pour moi j'dirai plus un luxe qu'un besoin absolu (si c'est pr économisé le loyer, tu remets cet argent pour les véhicules....)
et pourquoi pas aussi des vignettes payables "au mois" ?? par exemple pour ceux qui ne roulent pas en hiver (dépots de plaque) ou très peu....
et franchement, pour être d'accord aussi avec ceux qui ont des bars et prennent moins les TP, j'suis d'accord que la question du prix commence a etre pas mal discutable. Par exemple, avec ma dame nous avons été mangé a pully l'autre soir. pr éviter le parking un peu compliquer par la bas, je me suis dis "prenons le train"!! et ben....MERDE !! aller-retour Vevey à Pully, 17.60 francs pour les 2 (avec le 1/2 tarif) pour 20min de train (j'compte l'aller-retour) ?!?!?!?....ca fait réfléchir quand même un peu....
M'enfin, voyons ce qui viendra et ce que l'on peut faire contre!
I can't ride faster than my angel guardian can fly
Le racket, il est surtout dans le fait que la taxe prélevée sur le carburant et qui était destinée à financer les routes s'est vu habilement redistribuée pour les "infrastructures de transport" et paie pour une bonne part le rail. En suivant ce raisonnement, on peut conclure que l'augmentation de la vignette "pour financer les routes" est en fait un tour de passe-passe permettant de continuer a sponsoriser les transports en commun par le rail largement déficitaires.
J'irai pas jusqu'à affirmer que c'est mal de sponsoriser le rail, de loin pas, mais je trouve que les politiques ne devraient pas tenter de cacher ça..ce serait beaucoup plus clair de dire "on vous prélève x CHF pour que le train reste bon marché"...mais bon...du coup, tu perds certainement des voix...
Les motos japonaises ? bof ! elles ont un moteur bridé...
Pour la comparaison avec la France, il faudrait aussi prendre en compte les points suivants :
- Il y a (sauf erreur de ma part) déjà plusieurs tarifs sur l'autoroute selon la catégorie du véhicule.
- Probablement des possibilités d'abonnements permettant de réduire un peu la facture pour les utilisateurs réguliers. (Il me semble que les périphs sont gratos et la plupart des trajets de travail pour ça doit s'apparenter à faire du périph...).
- Le trajet jusqu'au Sud de la france pour 100 CHF ok, mais avec cette distance je fais aussi 3 fois le tour de la suisse (j'exagère un peu..) et dans mon cas je pense que je fais moins de kil que ça sur l'autoroute en suisse (d'autant plus que je ne la prends pas pour aller au boulot. Pour les trajets en moto je suis même près à parier un train de pneu...).
- Last but not least... Le niveau de service sur les autoroutes françaises est suppérieur à ce qui est offert sur les autoroutes suisse.
De plus je voudrais aussi vous rappeller qu'à coté de cette jolie augmentation, on va avoir droit aussi à de nouvelles taxes climatiques sur le prix de l'essence (sans parler de la TVA) qui vont aussi tirer vers le haut les coûts des transports. Donc à coup de 30 CHF à gauche et 30 CHF à droite ça commence à faire beaucoup ! (Surtout que j'ai l'impression que l'alternative transport public à tendance à augmenter encore plus rapidement que la route...).
Quand aux idées permettant de réduire le coût pour les véhicules secondaire (vignettes interchangeable & cie), il faut bien penser que l'idée et de faire rentrer plus de pognon. Et ce n'est pas avec des rabais qu'ils vont atteindre leur objectif...
subventions fédérales pour le rail, en détail...ça fait quelques milliards, dont une partie vient de la redevance sur les carburants. http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/fr/index/themen/11/02/blank/key/oeffentlicher_verkehr/subventionen_des_oeffentlichen.html
A nouveau, j'ai absolument rien contre le fait qu'un moyen de transport soit "sponsorisé" par un autre au nom de la solidarité, mais le fait que les politicards s'obstinent à le cacher est lamentable...ils savent très certainement que ça risque de leur coûter des voix...
Les motos japonaises ? bof ! elles ont un moteur bridé...
Moi je diminue mes dépenses personnellement, mais bon c'est peut être parce que j'ai pas le moyen de forcer mon patron à me payer plus aussi.
C'est dit clairement que l'augmentation de la vignette interviendra quand le fond pour les routes passera en dessous de X CHF (quand il y aura plus de pognon) prévu en 2015. L'objectif est donc clairement de (re)remplir la caisse et pas de réduire des coûts.
Rien ne nous empêche de faire opposition par les moyens mis à notre disposition pour bloquer les prochains grand travaux pour éviter cela (en plus de l'opposition sur la hause de la vignette).
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#16comme dit précédement...100 est un peu cher quand on utilise plusieurs véhicules....mais là ou j'suis pas d'accord avec le prix c'est surtout :
- Pour les plaques interchangeables !! puisqu'on ne peut pas rouler avec les 2 véhicules en même temps, pourquoi payer 2 fois ?!?!?!?!? et c'est valable dès à présent....
- pour les remorques !
pour le fait d'etre obligé de payer plusieurs véhicule à cause de lieu d'habitation-travail...faudra voir surtout le prix de revient d'avoir plusieurs Bar-moto VS abo de transport (meme si parfois horaires difficile, coincé comme sardine heure de pointe, etc.)..du coup, pour moi j'dirai plus un luxe qu'un besoin absolu (si c'est pr économisé le loyer, tu remets cet argent pour les véhicules....)
et pourquoi pas aussi des vignettes payables "au mois" ?? par exemple pour ceux qui ne roulent pas en hiver (dépots de plaque) ou très peu....
et franchement, pour être d'accord aussi avec ceux qui ont des bars et prennent moins les TP, j'suis d'accord que la question du prix commence a etre pas mal discutable. Par exemple, avec ma dame nous avons été mangé a pully l'autre soir. pr éviter le parking un peu compliquer par la bas, je me suis dis "prenons le train"!! et ben....MERDE !! aller-retour Vevey à Pully, 17.60 francs pour les 2 (avec le 1/2 tarif) pour 20min de train (j'compte l'aller-retour) ?!?!?!?....ca fait réfléchir quand même un peu....
M'enfin, voyons ce qui viendra et ce que l'on peut faire contre!
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#17Le racket, il est surtout dans le fait que la taxe prélevée sur le carburant et qui était destinée à financer les routes s'est vu habilement redistribuée pour les "infrastructures de transport" et paie pour une bonne part le rail. En suivant ce raisonnement, on peut conclure que l'augmentation de la vignette "pour financer les routes" est en fait un tour de passe-passe permettant de continuer a sponsoriser les transports en commun par le rail largement déficitaires.
J'irai pas jusqu'à affirmer que c'est mal de sponsoriser le rail, de loin pas, mais je trouve que les politiques ne devraient pas tenter de cacher ça..ce serait beaucoup plus clair de dire "on vous prélève x CHF pour que le train reste bon marché"...mais bon...du coup, tu perds certainement des voix...
Les motos japonaises ? bof ! elles ont un moteur bridé...
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#18J'ai adoré ce passage
Pour la comparaison avec la France, il faudrait aussi prendre en compte les points suivants :
- Il y a (sauf erreur de ma part) déjà plusieurs tarifs sur l'autoroute selon la catégorie du véhicule.
- Probablement des possibilités d'abonnements permettant de réduire un peu la facture pour les utilisateurs réguliers. (Il me semble que les périphs sont gratos et la plupart des trajets de travail pour ça doit s'apparenter à faire du périph...).
- Le trajet jusqu'au Sud de la france pour 100 CHF ok, mais avec cette distance je fais aussi 3 fois le tour de la suisse (j'exagère un peu..) et dans mon cas je pense que je fais moins de kil que ça sur l'autoroute en suisse (d'autant plus que je ne la prends pas pour aller au boulot. Pour les trajets en moto je suis même près à parier un train de pneu...).
- Last but not least... Le niveau de service sur les autoroutes françaises est suppérieur à ce qui est offert sur les autoroutes suisse.
De plus je voudrais aussi vous rappeller qu'à coté de cette jolie augmentation, on va avoir droit aussi à de nouvelles taxes climatiques sur le prix de l'essence (sans parler de la TVA) qui vont aussi tirer vers le haut les coûts des transports. Donc à coup de 30 CHF à gauche et 30 CHF à droite ça commence à faire beaucoup ! (Surtout que j'ai l'impression que l'alternative transport public à tendance à augmenter encore plus rapidement que la route...).
Quand aux idées permettant de réduire le coût pour les véhicules secondaire (vignettes interchangeable & cie), il faut bien penser que l'idée et de faire rentrer plus de pognon. Et ce n'est pas avec des rabais qu'ils vont atteindre leur objectif...
Inscription: 16/10/2004
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#19subventions fédérales pour le rail, en détail...ça fait quelques milliards, dont une partie vient de la redevance sur les carburants.
http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/fr/index/themen/11/02/blank/key/oeffentlicher_verkehr/subventionen_des_oeffentlichen.html
A nouveau, j'ai absolument rien contre le fait qu'un moyen de transport soit "sponsorisé" par un autre au nom de la solidarité, mais le fait que les politicards s'obstinent à le cacher est lamentable...ils savent très certainement que ça risque de leur coûter des voix...
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#20Qui parlait récemment de DOUBLER le prix de l'AG (abonnement général CFF) ???
Ben voyons... faudra surtout un jour penser à moins dépenser non?
Comment on fait quand on a plus d'argent à la fin du mois? on augmente notre salaire ou on diminue nos dépenses?
If you hold a UNIX Shell up to your ear, can you hear the C?
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#21Moi je diminue mes dépenses personnellement, mais bon c'est peut être parce que j'ai pas le moyen de forcer mon patron à me payer plus aussi.
C'est dit clairement que l'augmentation de la vignette interviendra quand le fond pour les routes passera en dessous de X CHF (quand il y aura plus de pognon) prévu en 2015. L'objectif est donc clairement de (re)remplir la caisse et pas de réduire des coûts.
Rien ne nous empêche de faire opposition par les moyens mis à notre disposition pour bloquer les prochains grand travaux pour éviter cela (en plus de l'opposition sur la hause de la vignette).