Voilà!
J'excerse ma liberté!
Donc:
On parle de Libertés et de Responsabilités....et de la manière de les excercer!
Est-ce que ma Liberté s'arrête où commence celles des autres? Ou est-ce que ma Liberté commence où s'arrête celle des autres?
Quelles en sont les limites?....
Elles sont fixées par la responsabilité de chacun! ?
Pour que la réciproque soit juste, il faudrait donc savoir respecter toutes les libertés!?
Vous pouvez donner des exemples!... faire péter vos traités de philo!...parler d'autre chose!...vous êtes libre!
Mais de quoi?
Ah!... Vous pouvez même (en)fumer dans cette espace, si vous le voulez! ... ..... J'y ai laissé de la place!
T'as pas une clope?! Non merci je fume plus!
Et pour ceux qui aurait pas suivi: c'est un joke!
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#1C'est vaste comme thème, mais ca mérite largement d'être débattu.
Dans un autre post, nous avions évoqué le tabagisme qui confronte les fumeurs aux non-fumeurs.
Le titre de ce post reprend d'ailleurs des propos "malheureux" (soyons polémiqueurs
) de Phoenix adressés aux fumeurs selon lui, peu scrupuleux vis-à-vis de leurs entourages.
Pour approcher d'une façon plus globale les frontières très élastiques des libertés fondamentales des uns et des autres, il est peut-être intéressant de dénoter la virulence avec laquelle les sujets de discordes sont amenés et défendus. Les revendications des uns tendent hélas souvent vers des interdictions pour les autres. De nos jours, ces débats se multiplient, les objets de discordes deviennent même de véritables enjeux politiques.
La santé et la sécurité sont devenus de véritables chevaux de traies qui labourent notre société.
Mais ou s'arrêtera donc le carnage ? La tolérance est-elle appelée a disparaître ?
______________ake______________ My Karma Just Ran Over Your Dogma Un Busard qui plâne loin au dessus de tout soupçon...
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#2Oui pour les fumeurs
dans 1 année aux maximum 2 ans a tous casser 
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#3Mais pourquoi tant de haine!!!?
....envers des espèces en voie de disparition!
Chacun de nous à ses Têtes-de-Turc et est la Têtes-de-Turc de quelq'un!
L'exercice de la Liberté n'est-il pas, aussi, de pouvoir assouvir ces petits plaisirs qui donnent du piment à la vie?
(Dans les limites de la bien-séance! On est une maison sérieuse, tout de même!)
!!Que celui qui n'a jamais rêvé de gicler son db-killer (
) lui jette le premier pot!

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#4Les mesures dissuassives que sont, l'augmentation anarchique du prix du paquet, l'"interdiction" de fumer dans les trains (disparition des voitures fumeurs), dans les avions (diparition du compartiment fumeur), dans les lieux publics et peut-être bientôt partout, n'est-elle pas devenue au-delà d'un lobby, une nouvelle forme de discrimination ?
Etre fumeur est aujourd'hui davantage un "état" induit par une toxico-dépendance, qu'une mode comme ce fut le cas au milieu de ce siècle. Peut-on dès lors, raisonnablement vouloir purement et simplement bannir les fumeurs de notre société ?
Ceci dit, en tant que fumeur, je vous avoue que je trouve très acceptable de m'abstenir de fumer dans un espace public et que je suis bien conscient que quelques cigarettes de moins, ne me feront que du bien.
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#5que de belle parole
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#6Moi, tant qu'il y a de la bière....
Un petit cocktail?
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#7Allez, un poil de provoc...
Visiblement, les discriminations ne vous posent aucun problème du moment qu'elle va dans le sens de vos intérêts personnels...
La communauté s'évertue à mettre en place des structures afin d'améliorer le quotidien de chacun, et ce même chacun vautre sa chair libidineuse sur les avantages aquis crachant à la figure des autres et dénigrant jusqu'à leur existence.
C'est terrifiant...
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#8Tu nous fais un Kama Sutra du langage!
Quelle orgie!
!
T'as mis le point sur les "i" ! Mais il manquerais pas une virgule?
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#9Nan juste un soufflet de rhéto. Ca se devrait se lire d'un seul souffle
.
J'aime bien vriller les allégories, les métonymies, battre les épitropes dans les diasyrmes et feindre une ellipse... Mais ca, c'est un autre sujet
Lorsque le sujet est clair, il oppose deux interlocuteurs par la reflexion. Or la reflexion, sans compter les echelles de valeurs individuelles, est par définition la pire ennemie des causes perdues. Ne reste alors plus qu'a batailler dans l'émotionnel et tenter d'activer d'autres valeurs comme par exemple,... la culpabilité, la tolérance et tant d'autres valeurs normalement, aquises à chacun au travers des valeurs judéo-chrétiennes qui nous ont été inculquées dans notre prime enfance.
Sinon, je ne vois vraiment pas comment l'on pourrait s'en sortir en tant que fumeur.
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#10Aaah! Nous y voilà ! Merci ake!
Mais oui, allons-y, dans la provoc!
Parlons-en de tous les Mononuchléosé(e)s du Ciboulot, de ces Nombrilistes Mononeuronals! Les polyanchilosés des neurones, de ceux (et celles!...si,si y en a de plus en plus!) qui pensent avec leur anus! Ces Bien-Pensants! (.... Bon heureusement y en a pas sur ce forum! ....sinon je n'vais pas me faire que des amis!
)
... Ceux dont la morale se durcit quand tout le reste se ramolli! Les ménoposés, les androposés, et ceux qui se posent là!
... Et tous les Automobilistes!
Qui sous des prétextes fallatieux nous pompent nos libertés et notre Liberté !
Et ma liberté ?.... Elle commence quand!?
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#11C'est pas faux !
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#12La liberté n'était-elle pas simplement une des mamelles de la démocratie.
La démocratie, ce monde idéaliste qui rêvent que nous tous soyons libres, égaux et de laisser à chacun la possibilité de défendre ses idées et ses convictions.
Comme je dis le totalitarisme et la dictature c'est "Ferme Ta gueule" alors que la démocratie c'est "Cause toujours"....

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#13Je reprend ici le texte de ake dans le topic, très intelligemment intitulé "Le QI des caisseux" de notre honorable mais néanmoins malchanceux fjr13, parce qu'il apporte une réponse intéressante (
!) qui vient éclairer ce débat.
Cette réponse, tout comme ce que j'ai dit aussi plus haut sur la nature humaine
, sous tend que notre liberté ne s'arrête pas ou commence celle des autres
, mais que notre liberté s'arrêterais là ou commence la connerie des autres!
c'est pas faut!
Cela resterais malgrés tout partie intégrante de la Liberté puisque par définition, pour qu'une Liberté prenne toute sa valeur...elle doit être chèrement acquise!
Et comme nous le dit aussi très justement Râ-Dark "....laisser à chacun la possibilité de défendre ses idées et ses convictions. "
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#14Tiens t'as fini de faire caca toi?
Un petit cocktail?
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#15Merci d'avoir fait avancé le Schili....mili.....blik Mr Morphinson... suivant!
Non! si tu veux... tu développes?
Est-ce que nous avons encore des libertés? Ou est-ce que le carcan législatif, sécuritaire soutenu par un encadrement répressif n'est pas en train de nous enchaîner? ....Ou pour en revenir à la vraie nature de l'homme: nous museler!
(
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