Comme quoi... la liberté est un concept inventé pour nous faire croire que l'on peut faire ce que l'on veut... mais qui est vraiment libre ???
Mis à part les oiseaux et autres êtres volants (les insectes et... doit pas y en avoir une tapée d'autre) je ne voie pas qui est réellement libre dans ce bas monde
Il y a toujours une loi, quelqu'un, une barrière qui va te bloquer... et je ne parle pas des obstacles naturels !!!!
Mais t'inquiètes... ils n'auront pas notre liberté de penser, comme dirait l'autre !!!!!
Question bête, vu que j'ai pas accès à la vidéo...c'est quoi le débat ?
On doit ou peut parler de quoi ?
Je l'ai pas vue non plus... mais il me semble que cela parle de liberté d'expressions tout simplement....
Ben me suis exprimé librement tout à l'heure mais mon post à pas tenu 2 minutes.
Pourtant argumenté et non haineux...j'exprimais mon bête point de vue.
Sinon tu la connais celle là ?
C'est Toto qui rentre dans une pharmacie....
nan j'déconne
mais ça au moins je peux le dire.
Edit obpt: bon ben voilà on y est... avertissement + une soirée de vacances.
La lutte se situe plus au niveau spirituel et vibratoire que matériel.
...
Mais la question fondamentale que je me pose....
MOI EN TANT QUE CITOYEN LIBRE, AI-JE LE DROIT DE DIRE CE QUE JE PENSE ?
Tant que tu ne déranges pas trop....: OUI
Après tout dépend de "qui vise" ta pensée
Et c'est là ou je te rejoins Chmoub.....TANT QUE TU NE DERANGE PAS tu es libre de dire ce que tu pense..pourtant le texte précité et signé par la Cour Européenne des droits de l'homme affirme le contraire..... il affirme que tu peux exprimer ce que tu pense même si cela heurte, choque ou inquiète les personnes...
Fondamentalement je suis pour la liberté totale d'expréssion......même si cela heurte ou choque. Ce droit doit être un droit pour chaque citoyen indépendament de ça nationalité, de sa religion et de sa culture.
Un bisexuel à deux fois plus de chances de tirer un coup le samedi soir
Ouais... on ramène la libérté d'expression à un présentateur télé consensuel et politiquement correcte...
J'invoque la liberté d'expression dans les caricatures de Mahomet et dans les sketchs de Dieudonné! La main mise sioniste sur le gouvernement français n'est pas une imposture. Elle existe bel et bien et au-delà de "Tout le monde en parle". Dieudonné a été médiatiquement lynché alors que ce caricaturiste norvégien ou danois (sais plus) a été défendu par tous les intellectuels de france... Effectivement là il y a une inégalité majeure. A nous de rétablir les choses à notre petite échelle et dans tout ce brouhaha incessant la religion n'y a clairement pas sa place. Elle ne fait que freiner et étouffer la conscience collective.
C'est pas tout faux ce que tu dis Thayil....disons que je suis même tout à fait d'accord avec toi.Dire ce que l'on pense haut et fort c'est possible...tant que tu ne touche pas une certaine catégorie de personnes.
Sans oublier que la liberté d'expression et souvent liée au respect d'opinions.
Voilà je pense que ce débat suscite peut d'intérêt, alors je m'arrête là.
Je voulais juste rendre un hommage à toute les personnes qui ont lutté pour cette "liberté" et qui ont souvent payé de leurs vies.
Et pour finir une petite vidéo d'un moment d'humour sur la liberté d'expression de Dieudonné à prendre au 3ème degré svp
Ouais... on ramène la libérté d'expression à un présentateur télé consensuel et politiquement correcte...
J'invoque la liberté d'expression dans les caricatures de Mahomet et dans les sketchs de Dieudonné! La main mise sioniste sur le gouvernement français n'est pas une imposture. Elle existe bel et bien et au-delà de "Tout le monde en parle". Dieudonné a été médiatiquement lynché alors que ce caricaturiste norvégien ou danois (sais plus) a été défendu par tous les intellectuels de france... Effectivement là il y a une inégalité majeure. A nous de rétablir les choses à notre petite échelle et dans tout ce brouhaha incessant la religion n'y a clairement pas sa place. Elle ne fait que freiner et étouffer la conscience collective.
FabuleuxThayil, je n'aurais pas dit mieux !Tu as clairement exprimé le fond de ma pensée sur ce sujet.
La lutte se situe plus au niveau spirituel et vibratoire que matériel.
Il faut voir qui exerce la liberté d'expression...
Dans l'émission d'Ardisson, c'est Ardisson (et sa production) qui l'exerce. Même si j'ai bien saisi la première vidéo et la mise en évidence de la différence de traitement dans les médias (même si je ne suis pas vraiment d'accord), je trouve un peu dommage de s'attaquer à Ardisson sur ce point-là. Durant la période de "Tout le monde en parle", il a souvent invité des gens qui ne l'étaient pas ailleurs... comme Dieudonné dans ce cas. Il a aussi beaucoup dit la citation dite plus haut: "Je n'aime pas ce que vous dites, mais je me battrai pour que vous puissiez le dire" (ou un truc approchant).
Même si la première vidéo reflète bien la discussion entre le présentateur et le comique, elle est cependant montée et toute la discussion entre les deux protagonistes n'y figure pas. C'est bien dommage. On y voit qu'ils ont eu un vrai échange d'idée et que chacun exprimait son opinion en toute liberté.
La liberté d'expression existe! Sur le net par exemple, mais sur un site libertaire ou sur son propre site. Il y a Freenet également... mais là il faut être prêt à être confronté à toute sorte d'expression (témoignages, documents plus ou moins obscurs, musique, films... mais aussi propagande nauséabonde, pornographie, pédophilie...) et à accepter que ce type de donnée transite par son ordi. Et là j'entends déjà: "Ouais, mais y'a des limites quand même!"
De tout temps on a pris les "beaux sentiments" pour des arguments.
Moi je trouve quand même que c'est assez ironique car quelque part c'est quand même nous de manière directe ou indirecte qui nous fixons nos propres limites, dans le sens où c'est quand même nous (à comprendre l'être humain) qui définission au fil des ans qu'est-ce qui est correcte ou ne l'est pas, qu'est-ce qui choc ou pas... d'ailleurs cela peut varié en fonction de la culture et du lieu où l'on se trouve..
Moi je me dis toujours que ce ne sont que des mots et qu'ils ont d'autant moins de valeur si ils sont prononcé par qqun que je ne connais pas.
Pourquoi, par exemple, devrait-on être vexé, offuscé ou ernervé lorsque qqun, que l'on ne connaît peut être même pas, que l'on ne vera peut être jamais plus, nous traite de connard !
D'ailleur au départ connard et juste un mot composer de lettre.. mais qu'est-ce que cela a de si terrible ces quelques lettre mise les unes avec les autres !?
Je sais pas trop si vous voyez où je veux en venir...
je respecte tout à fait ce que tu viens de dire mon cher OBPT..mais je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis.....tu dis que la discussion est montée..certe...comme son émission d'ailleurs!!!! car elle est n'est pas en directe..mais en différée et il à été prouvé qu'Ardisson a fait couper plus d'une fois toute attaques faites contres lui ou son émission par plusieurs de ses invités..alors c'est ça la liberté d'expression celon toi?
je pense surtout que tant que les invités de son émissions vont dans son sens et ne le blesse pas lui et son émission tout va bien....dans le cas contraire...CENSURE.
Ardisson à tout simplement suivi le mouvement de lynchage parce que s'il avait défendu (comme sûrement il aurait voulu le faire) Dieudonné , son émission aurait était stoppée par sa chaine public que je ne citerai pas.
C'est juste un avis perso
Un bisexuel à deux fois plus de chances de tirer un coup le samedi soir
Et le montage d'une discussion montée rend-t-elle cette dernière plus crédible? Et pour revenir à cette discussion, il ne me semble pas que les propos de Dieudonné aient été déformés. Dieudo s'en serait plaint sinon, non? (Il l'a peut-être fait, mais je ne suis pas au courant.)
Mais j'ai très bien compris qu'Ardisson n'était apparemment pas constant dans son raisonnement. Encore qu'il n'a pas demandé à Dieudonné de retirer ce qu'il avait dit dans son sketch, mais de s'excuser... ce qui est différent.
De tout temps on a pris les "beaux sentiments" pour des arguments.
Et le montage d'une discussion montée rend-t-elle cette dernière plus crédible? Et pour revenir à cette discussion, il ne me semble pas que les propos de Dieudonné aient été déformés. Dieudo s'en serait plaint sinon, non? (Il l'a peut-être fait, mais je ne suis pas au courant.)
Mais j'ai très bien compris qu'Ardisson n'était apparemment pas constant dans son raisonnement. Encore qu'il n'a pas demandé à Dieudonné de retirer ce qu'il avait dit dans son sketch, mais de s'excuser... ce qui est différent.
au risque de ne plus l'inviter.......
Un bisexuel à deux fois plus de chances de tirer un coup le samedi soir
Inscription: 06/08/2002
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#16Comme quoi... la liberté est un concept inventé pour nous faire croire que l'on peut faire ce que l'on veut... mais qui est vraiment libre ???
Mis à part les oiseaux et autres êtres volants (les insectes et... doit pas y en avoir une tapée d'autre) je ne voie pas qui est réellement libre dans ce bas monde
Il y a toujours une loi, quelqu'un, une barrière qui va te bloquer... et je ne parle pas des obstacles naturels !!!!
Mais t'inquiètes... ils n'auront pas notre liberté de penser, comme dirait l'autre !!!!!
Inscription: 16/02/2006
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#17Question bête, vu que j'ai pas accès à la vidéo...c'est quoi le débat ?
On doit ou peut parler de quoi ?
La lutte se situe plus au niveau spirituel et vibratoire que matériel.
Inscription: 06/08/2002
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#18Je l'ai pas vue non plus... mais il me semble que cela parle de liberté d'expressions tout simplement....
Inscription: 17/02/2005
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#19Pas vu la video non plus
Mais je pars aussi du principe que l'on parle non librement de la liberté, respectivement non liberté d'expression !
Les roux sont la preuve que dieux existe... et qu'il a de l'humour.#Banière censurée#https://contresense.wordpress.com
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#20Ben me suis exprimé librement tout à l'heure mais mon post à pas tenu 2 minutes.
Pourtant argumenté et non haineux...j'exprimais mon bête point de vue.
Sinon tu la connais celle là ?
C'est Toto qui rentre dans une pharmacie....
nan j'déconne
mais ça au moins je peux le dire.
Edit obpt: bon ben voilà on y est... avertissement + une soirée de vacances.
La lutte se situe plus au niveau spirituel et vibratoire que matériel.
Inscription: 06/08/2002
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#21Dur !!!!
Inscription: 02/10/2005
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#22Et c'est là ou je te rejoins Chmoub.....TANT QUE TU NE DERANGE PAS tu es libre de dire ce que tu pense..pourtant le texte précité et signé par la Cour Européenne des droits de l'homme affirme le contraire.....
il affirme que tu peux exprimer ce que tu pense même si cela heurte, choque ou inquiète les personnes...
Fondamentalement je suis pour la liberté totale d'expréssion......même si cela heurte ou choque. Ce droit doit être un droit pour chaque citoyen indépendament de ça nationalité, de sa religion et de sa culture.
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Inscription: 25/07/2005
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#23Ouais... on ramène la libérté d'expression à un présentateur télé consensuel et politiquement correcte...
J'invoque la liberté d'expression dans les caricatures de Mahomet et dans les sketchs de Dieudonné! La main mise sioniste sur le gouvernement français n'est pas une imposture. Elle existe bel et bien et au-delà de "Tout le monde en parle". Dieudonné a été médiatiquement lynché alors que ce caricaturiste norvégien ou danois (sais plus) a été défendu par tous les intellectuels de france... Effectivement là il y a une inégalité majeure. A nous de rétablir les choses à notre petite échelle et dans tout ce brouhaha incessant la religion n'y a clairement pas sa place. Elle ne fait que freiner et étouffer la conscience collective.
Inscription: 02/10/2005
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#24C'est pas tout faux ce que tu dis Thayil....disons que je suis même tout à fait d'accord avec toi.Dire ce que l'on pense haut et fort c'est possible...tant que tu ne touche pas une certaine catégorie de personnes.
Sans oublier que la liberté d'expression et souvent liée au respect d'opinions.
Voilà je pense que ce débat suscite peut d'intérêt, alors je m'arrête là.
Je voulais juste rendre un hommage à toute les personnes qui ont lutté pour cette "liberté" et qui ont souvent payé de leurs vies.
Et pour finir une petite vidéo d'un moment d'humour sur la liberté d'expression de Dieudonné à prendre au 3ème degré svp
http://www.dailymotion.com/video/xi8f2_dieudonne-le-debat
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#25FabuleuxThayil, je n'aurais pas dit mieux !Tu as clairement exprimé le fond de ma pensée sur ce sujet.
La lutte se situe plus au niveau spirituel et vibratoire que matériel.
Inscription: 07/01/2005
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#26Il faut voir qui exerce la liberté d'expression...
Dans l'émission d'Ardisson, c'est Ardisson (et sa production) qui l'exerce. Même si j'ai bien saisi la première vidéo et la mise en évidence de la différence de traitement dans les médias (même si je ne suis pas vraiment d'accord), je trouve un peu dommage de s'attaquer à Ardisson sur ce point-là. Durant la période de "Tout le monde en parle", il a souvent invité des gens qui ne l'étaient pas ailleurs... comme Dieudonné dans ce cas. Il a aussi beaucoup dit la citation dite plus haut: "Je n'aime pas ce que vous dites, mais je me battrai pour que vous puissiez le dire" (ou un truc approchant).
Même si la première vidéo reflète bien la discussion entre le présentateur et le comique, elle est cependant montée et toute la discussion entre les deux protagonistes n'y figure pas. C'est bien dommage. On y voit qu'ils ont eu un vrai échange d'idée et que chacun exprimait son opinion en toute liberté.
La liberté d'expression existe! Sur le net par exemple, mais sur un site libertaire ou sur son propre site. Il y a Freenet également... mais là il faut être prêt à être confronté à toute sorte d'expression (témoignages, documents plus ou moins obscurs, musique, films... mais aussi propagande nauséabonde, pornographie, pédophilie...) et à accepter que ce type de donnée transite par son ordi. Et là j'entends déjà: "Ouais, mais y'a des limites quand même!"
Inscription: 17/02/2005
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#27Moi je trouve quand même que c'est assez ironique car quelque part c'est quand même nous de manière directe ou indirecte qui nous fixons nos propres limites, dans le sens où c'est quand même nous (à comprendre l'être humain) qui définission au fil des ans qu'est-ce qui est correcte ou ne l'est pas, qu'est-ce qui choc ou pas... d'ailleurs cela peut varié en fonction de la culture et du lieu où l'on se trouve..
Moi je me dis toujours que ce ne sont que des mots et qu'ils ont d'autant moins de valeur si ils sont prononcé par qqun que je ne connais pas.
Pourquoi, par exemple, devrait-on être vexé, offuscé ou ernervé lorsque qqun, que l'on ne connaît peut être même pas, que l'on ne vera peut être jamais plus, nous traite de connard !
D'ailleur au départ connard et juste un mot composer de lettre.. mais qu'est-ce que cela a de si terrible ces quelques lettre mise les unes avec les autres !?
Je sais pas trop si vous voyez où je veux en venir...
Les roux sont la preuve que dieux existe... et qu'il a de l'humour.#Banière censurée#https://contresense.wordpress.com
Inscription: 02/10/2005
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#28je respecte tout à fait ce que tu viens de dire mon cher OBPT..mais je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis.....tu dis que la discussion est montée..certe...comme son émission d'ailleurs!!!! car elle est n'est pas en directe..mais en différée et il à été prouvé qu'Ardisson a fait couper plus d'une fois toute attaques faites contres lui ou son émission par plusieurs de ses invités..alors c'est ça la liberté d'expression celon toi?
je pense surtout que tant que les invités de son émissions vont dans son sens et ne le blesse pas lui et son émission tout va bien....dans le cas contraire...CENSURE.
Ardisson à tout simplement suivi le mouvement de lynchage parce que s'il avait défendu (comme sûrement il aurait voulu le faire) Dieudonné , son émission aurait était stoppée par sa chaine public que je ne citerai pas.
C'est juste un avis perso
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Inscription: 07/01/2005
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#29Et le montage d'une discussion montée rend-t-elle cette dernière plus crédible?
Et pour revenir à cette discussion, il ne me semble pas que les propos de Dieudonné aient été déformés. Dieudo s'en serait plaint sinon, non? (Il l'a peut-être fait, mais je ne suis pas au courant.)
Mais j'ai très bien compris qu'Ardisson n'était apparemment pas constant dans son raisonnement. Encore qu'il n'a pas demandé à Dieudonné de retirer ce qu'il avait dit dans son sketch, mais de s'excuser... ce qui est différent.
Inscription: 02/10/2005
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#30au risque de ne plus l'inviter.......
Un bisexuel à deux fois plus de chances de tirer un coup le samedi soir