Dans le fond, FOX News utilise la liberté d'expression pour faire sa propagande. Elle a même le droit de dire qu'elle est objective. Liberté d'expression n'est pas obligation de vérité.
Et pourquoi FOX News existe-t-elle? Parce qu'elle est financée par l'Etat? Non... parce que les gens la regardent et ça engendre des recettes publicitaires. Même chose pour le Matin, Paris-Match, Voici, TF1... Ils utilisent la liberté d'expression pour faire du pognon. Ils y arrivent parce que des gens les lisent. Nous avons les médias que nous méritons... en fait, nous avons les médias que nous finançons. Nous consommons ce que nous produisons.
Et pour reprendre Rammstein: "Denn Du bist was Du isst."
Ben moi je n'achète plus ce genre de journaux..... je prèfère prendre un matin bleu gratuit...oui je sais c'est un amas de c......... mais il est au même niveau que certains autres...et il est gratuit.
Il est gratuit pour toi. Mais cet acte augmente les lecteurs et donc les recettes plublicitaires. Ca a un tel succès que les annonceurs se reportent sur les gratuits au détriment de la presse payante. Mais bon, ils sont libres de produire ces journaux et tu es libre de te servir. Avant, c'est la merde payante qui avait du succès. Maintenant c'est la merde "gratuite". Mais c'est bien connu, rien n'est gratuit... pas même la liberté (au sens large).
De tout temps on a pris les "beaux sentiments" pour des arguments.
Mais non Irish on te lis et c'est très intéressant en plus
@ OBPT c'est clair que rien est gratuit....mais comme tu dis....je prèfère lire un journal de m... gratuit que payer 2.40.- pour la même chose.
Mais encore une fois on dis que c'est de la merde..mais l'a on juge et on à pas le droit de juger un journal..on aime ou on aime pas...on est pas obliger de lire non plus.
Comme je le disais à Philooo un jour..je ne regarde plus les info à la télé et ne lis plus les journaux à part ceux gratuits pour voir la météo et le programme tv.
C'est un choix perso....c'est avec le temps que je me suis rendu compte que ce qui ce dit sur TF1 pour ne pas la citer ou d'autres ne m'apporte rien de constructif pour moi dans le sens que je me couche pas plus informé qu'avant sur la réalité de ce bas monde...et que pour chercher "certaines vérités" , il fallait aller chercher ailleurs...l'info...c'est ce que j'ai fait....alors au lieu d'écouter les "vérités" de certains journaux et de Téléjournal...ben je prèfère prendre un peut plus de temps et chercher des reporters indépendants qui au risque de leur vie vont sur le terrain et ramènent des infos....mais c'est un choix...je ne juge pas les journaux que je ne lis plus ou la télé que je ne regarde plus..mais je prèfère faire comme je fais........et c'est pour ça que tout ce que j'entends comme nouvelles...je mets toujours de la distance.
Un bisexuel à deux fois plus de chances de tirer un coup le samedi soir
Pareil pour moi, je ne regarde que très rarement les infos.. je trouve ca trop dépriment (et puis la plus part du temps je ne suis pas chez moi aux heures de diffusions).
De plus si qqch de vraiment important c'est passé.. tu finira toujours pas en être informé d'une manière ou d'une autre.
Je ne regarde plus que les pages sportives sur les différents site de nos cher media.
De toute façon la politique ca me soul, les guegerres y en a toujours c'est juste le lieu qui change et les adversaires des américains... et puis sinon c'est toujours un peu la même merde !
Les pages people ont en parles même pas.. savoir que brad pitt sort avec machine et que paris était encore droguée et sans culotte.. voilà quoi.
Le monde est bien plus sympa sans toutes ces mauvaises nouvelles !!!
J'ai un peu l'impression de débatre tout seul dans mon coin sans que personne ne s'interesse à moi .. mais bon.. je continue
Je trouve le raisonnement de dire qu'on a que les média que l'on mérite et/ou que l'on finance est un peu simpliste.
Premièrement il n'y a pas que (même si c'est en très petite quantité) que de la connerie et des inutilité dans ces dits media, du coup il existe des personnes qui les achète pour cela .. ou alors parce qu'il essai d'en retiré ce qu'il peuvent comme info.
En suite, appart faire comme Tracto, tu n'as pas vraiment d'alternative possible !!!
Comment devrait-on faire ? Ne plus les acheter ? Tu crois que cela fonctionnerai vraiment... tu crois qu'on en aurait de meilleur ou simplement plus !?
Moi je pense (car je suis) que comme toujours on est surtout pénaliser par la grosse majorité qui en fait adore lire, écouter et regarder ce genre de medi et recevoir ce genre de news !!!
T'inquiète je te lis.
Les médias vont produire ce qui va rapporter. Ce sont plus des opportunistes que des manipulateurs (ils manipulent quand il y a une opportunité)... Les gens adorent les histoires de people? On va leur en donner! La population consomme-t-elle plus quand elle a peur? Ben on va lui faire peur, ça arrangera nos annonceurs! Et bien sûr, il y a des coups de pouce politiques... mais les grands groupes médiatiques le font plus eux-mêmes que pour un idéal politique. Maintenant... qui vote? qui consomme?
Nous sommes encore (et je ne sais pas pour combien de temps) dans un monde où il y a de la presse valable. Il faut faire jouer la concurrence. Il faut aussi choisir différentes sources. Mais ça coûte! En pognon et en temps. Et après il faut en discuter, ce qui prend encore une fois du temps. Si nous entrons dans un monde où le choix se cantonnera à "de la merde ou rien", nous n'aurons plus besoin de nous occuper de la liberté d'expression... puisqu'elle n'existera plus.
De tout temps on a pris les "beaux sentiments" pour des arguments.
C'est bien là le problème, bien souvent on ne l'a pas le temps (et encore moins l'argent).
Moi j'essai de parcourir un peu différent site internet et je ne lis que ce qui m'interesse.. par exemple si on a encore parler de ma boite dans la presse ou bien qu'il y a eu un assemblée général et que je veux voir ce la presse en a rapporté je vais allez tout d'abord voir sur des site comme le 24heures puis le temps que je trouve pas trop mal pour les info économique, en suite il a aussi la presse international quand c'est le cas.
Si je veux juste me divertir ou voir un peu les connerie du jours j'irai aussi sur le site du matin qui soit y en passant et pas mal non plus lorsque il a des gp pour nous parler de Tom tom
Mais c'est vrai que pour la presse écrite c'est plus difficile (et comme tu dis cher surtout) de le faire.
Mais sinon je suis tout a fait d'accord avec toi sur le fait que la presse et les media sont complétement opportuniste. Et même si un journaliste ne souhaiterai pas l'être et si il veut pouvoir ce faire publier et toucher de l'argent... il sera obligé d'allez dans ce sens de toute manière !!!!
C'est bien là le problème, bien souvent on ne l'a pas le temps (et encore moins l'argent).
Moi j'essai de parcourir un peu différent site internet et je ne lis que ce qui m'interesse.. par exemple si on a encore parler de ma boite dans la presse ou bien qu'il y a eu un assemblée général et que je veux voir ce la presse en a rapporté je vais allez tout d'abord voir sur des site comme le 24heures puis le temps que je trouve pas trop mal pour les info économique, en suite il a aussi la presse international quand c'est le cas.
Si je veux juste me divertir ou voir un peu les connerie du jours j'irai aussi sur le site du matin qui soit y en passant et pas mal non plus lorsque il a des gp pour nous parler de Tom tom
Mais c'est vrai que pour la presse écrite c'est plus difficile (et comme tu dis cher surtout) de le faire.
Mais sinon je suis tout a fait d'accord avec toi sur le fait que la presse et les media sont complétement opportuniste. Et même si un journaliste ne souhaiterai pas l'être et si il veut pouvoir ce faire publier et toucher de l'argent... il sera obligé d'allez dans ce sens de toute manière !!!!
et c'est bien là tout le problème..!!!! car on peut-être un bon journaliste..qui en veut..qui à envie d'informer les gens avec ce qu'il à vu..avec de très bonnes infos...mais s'il ne peut le faire c'est la frustration la plus totale.
Immaginez les journalistes qui travaillent pour les chaines du "caid" en Italie...j'ai vu et entendu des journalistes dire des choses totalements folles sur ses chaines privées..tout est manipulé....il n'y à que SA vérité..et si tu veux être payé et surtout avoir du boulot...tu dois MENTIR et manipuler les gens....je ne voudrai pas être un journaliste qui bosse pour lui.
C'est triste tout ça.
Un bisexuel à deux fois plus de chances de tirer un coup le samedi soir
Je sais pas mais il me semble que j'avais entendu sur un podcast de la RSR stile la capsule ou bien quoi de neuf que quelqu'un ouvert un blogue afin d'y publier ces articles de manière libre.. c'est peut être une voie à suivre.. mais encore ca pose les problème suivants :
Pour le journaliste / auteur du blog :
- pas rénuméré
- risque de ce voir censuré
- risque de perdre son travail si il travail déjà dans un autre quotidien
Pour les internautes :
- Faut déjà les trouver ces blogues
- Pouvoir faire le tri entre les blogues sérieux et les autres (par exemple tout aussi manipuler et non objectif que les média normaux)
Et certainement encore d'autre problème du genre.. mais je trouvais quand même l'initiative interessante même si elle est certainement pas nouvel !
Mais sinon je suis tout a fait d'accord avec toi sur le fait que la presse et les media sont complétement opportuniste. Et même si un journaliste ne souhaiterai pas l'être et si il veut pouvoir ce faire publier et toucher de l'argent... il sera obligé d'allez dans ce sens de toute manière !!!!
Et c'est dans l'opportunisme des médias qu'on peut être optimiste: si quelqu'un se rend compte qu'il y a du pognon à se faire en faisant un journal correct... il le fera. Maintenant y'a-t-il vraiment du pognon à se faire avec de la bonne presse?
De tout temps on a pris les "beaux sentiments" pour des arguments.
Mais sinon je suis tout a fait d'accord avec toi sur le fait que la presse et les media sont complétement opportuniste. Et même si un journaliste ne souhaiterai pas l'être et si il veut pouvoir ce faire publier et toucher de l'argent... il sera obligé d'allez dans ce sens de toute manière !!!!
Et c'est dans l'opportunisme des médias qu'on peut être optimiste: si quelqu'un se rend compte qu'il y a du pognon à se faire en faisant un journal correct... il le fera. Maintenant y'a-t-il vraiment du pognon à se faire avec de la bonne presse?
c'est là le problème.....il y à sûrement des personnes qui seront très intéressées..moi le premier..mais si on regarde bien dans la masse média...si un journal sort avec de très bonnes infos..de très bons articles sur l'Afrique et ses tragédies...sur le Tibet et la répressions ou sur la vrai vérité sur l'autonomie du Kosovo...combien de gens vont lire ça?...combien de publicité sur ce journal?......
Un bisexuel à deux fois plus de chances de tirer un coup le samedi soir
Mais sinon je suis tout a fait d'accord avec toi sur le fait que la presse et les media sont complétement opportuniste. Et même si un journaliste ne souhaiterai pas l'être et si il veut pouvoir ce faire publier et toucher de l'argent... il sera obligé d'allez dans ce sens de toute manière !!!!
Et c'est dans l'opportunisme des médias qu'on peut être optimiste: si quelqu'un se rend compte qu'il y a du pognon à se faire en faisant un journal correct... il le fera. Maintenant y'a-t-il vraiment du pognon à se faire avec de la bonne presse?
c'est là le problème.....il y à sûrement des personnes qui seront très intéressées..moi le premier..mais si on regarde bien dans la masse média...si un journal sort avec de très bonnes infos..de très bons articles sur l'Afrique et ses tragédies...sur le Tibet et la répressions ou sur la vrai vérité sur l'autonomie du Kosovo...combien de gens vont lire ça?...combien de publicité sur ce journal?......
C'est con.. mais ça laisse reveur....
On veut pas lancé un journal de passioné de Motards.ch... bon après bonjours les moyens.. si on veut pouvoir avoir aussi de l'info autres que régional....
Bon on aurai en tous cas un correspondant au Canada, en france, en bélgique, en suisse et en suisse allemande....
Sinon plus sérieusement je pense que la demande existe et serait peut être suffisante mais du coup ca ne servirai plus aussi bien les dessins des grands financiers de la planète comme la si bien expliquer Obpt !!!!
Moi je suis pas sûr en fait que ce soit vraiment un problème d'audiance suffisante.
Oui mais on a vu pas mal de nouveaux journaux se lancer....avec de bons articles et de la bonne info...ses dernières années..je parle pas seulement en Suisse...la plupart on du stopper..par manque de moyens..car aller chercher L'INFO et la BONNE coûte cher.et si ton journal n'est pas assez lu et qu'il y à pas assez de pub...ben le résultat et vite dit.
Un bisexuel à deux fois plus de chances de tirer un coup le samedi soir
Oui mais on a vu pas mal de nouveaux journaux se lancer....avec de bons articles et de la bonne info...ses dernières années..je parle pas seulement en Suisse...la plupart on du stopper..par manque de moyens..car aller chercher L'INFO et la BONNE coûte cher.et si ton journal n'est pas assez lu et qu'il y à pas assez de pub...ben le résultat et vite dit.
Justement c'est ce que je voulais dire si t'as pas les "sponsor" derrière c'est pas possible et les "sponsor" ils veulent de la news qui les arengent !!!
Admettons que t'aie un journal qui soit beau, bon format, super bien écris avec de belle photo mais avec que de la bonne news, vrai, objective, celle qui dérange.. ben du coup.. t'aura pas assez d'annonceur, et même si c'est très lu et aprécier.. ben le résultat sera le même !!!
Inscription: 07/01/2005
Localisation: Lausanne
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#46Il est gratuit pour toi. Mais cet acte augmente les lecteurs et donc les recettes plublicitaires. Ca a un tel succès que les annonceurs se reportent sur les gratuits au détriment de la presse payante. Mais bon, ils sont libres de produire ces journaux et tu es libre de te servir.
Avant, c'est la merde payante qui avait du succès. Maintenant c'est la merde "gratuite". Mais c'est bien connu, rien n'est gratuit... pas même la liberté (au sens large).
Inscription: 02/10/2005
Localisation: Lausanne
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#47Mais non Irish on te lis et c'est très intéressant en plus
@ OBPT c'est clair que rien est gratuit....mais comme tu dis....je prèfère lire un journal de m... gratuit que payer 2.40.- pour la même chose.
Mais encore une fois on dis que c'est de la merde..mais l'a on juge et on à pas le droit de juger un journal..on aime ou on aime pas...on est pas obliger de lire non plus.
Comme je le disais à Philooo un jour..je ne regarde plus les info à la télé et ne lis plus les journaux à part ceux gratuits pour voir la météo et le programme tv.
C'est un choix perso....c'est avec le temps que je me suis rendu compte que ce qui ce dit sur TF1 pour ne pas la citer ou d'autres ne m'apporte rien de constructif pour moi dans le sens que je me couche pas plus informé qu'avant sur la réalité de ce bas monde...et que pour chercher "certaines vérités" , il fallait aller chercher ailleurs...l'info...c'est ce que j'ai fait....alors au lieu d'écouter les "vérités" de certains journaux et de Téléjournal...ben je prèfère prendre un peut plus de temps et chercher des reporters indépendants qui au risque de leur vie vont sur le terrain et ramènent des infos....mais c'est un choix...je ne juge pas les journaux que je ne lis plus ou la télé que je ne regarde plus..mais je prèfère faire comme je fais........et c'est pour ça que tout ce que j'entends comme nouvelles...je mets toujours de la distance.
Un bisexuel à deux fois plus de chances de tirer un coup le samedi soir
Inscription: 17/02/2005
Localisation: Moosseedorf
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#48Pareil pour moi, je ne regarde que très rarement les infos.. je trouve ca trop dépriment (et puis la plus part du temps je ne suis pas chez moi aux heures de diffusions).
De plus si qqch de vraiment important c'est passé.. tu finira toujours pas en être informé d'une manière ou d'une autre.
Je ne regarde plus que les pages sportives sur les différents site de nos cher media.
De toute façon la politique ca me soul, les guegerres y en a toujours c'est juste le lieu qui change et les adversaires des américains... et puis sinon c'est toujours un peu la même merde !
Les pages people ont en parles même pas.. savoir que brad pitt sort avec machine et que paris était encore droguée et sans culotte.. voilà quoi.
Le monde est bien plus sympa sans toutes ces mauvaises nouvelles !!!
Les roux sont la preuve que dieux existe... et qu'il a de l'humour.#Banière censurée#https://contresense.wordpress.com
Inscription: 07/01/2005
Localisation: Lausanne
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#49T'inquiète je te lis.
Les médias vont produire ce qui va rapporter. Ce sont plus des opportunistes que des manipulateurs (ils manipulent quand il y a une opportunité)... Les gens adorent les histoires de people? On va leur en donner! La population consomme-t-elle plus quand elle a peur? Ben on va lui faire peur, ça arrangera nos annonceurs! Et bien sûr, il y a des coups de pouce politiques... mais les grands groupes médiatiques le font plus eux-mêmes que pour un idéal politique. Maintenant... qui vote? qui consomme?
Nous sommes encore (et je ne sais pas pour combien de temps) dans un monde où il y a de la presse valable. Il faut faire jouer la concurrence. Il faut aussi choisir différentes sources. Mais ça coûte! En pognon et en temps. Et après il faut en discuter, ce qui prend encore une fois du temps. Si nous entrons dans un monde où le choix se cantonnera à "de la merde ou rien", nous n'aurons plus besoin de nous occuper de la liberté d'expression... puisqu'elle n'existera plus.
Inscription: 17/02/2005
Localisation: Moosseedorf
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#50C'est bien là le problème, bien souvent on ne l'a pas le temps (et encore moins l'argent).
Moi j'essai de parcourir un peu différent site internet et je ne lis que ce qui m'interesse.. par exemple si on a encore parler de ma boite dans la presse ou bien qu'il y a eu un assemblée général et que je veux voir ce la presse en a rapporté je vais allez tout d'abord voir sur des site comme le 24heures puis le temps que je trouve pas trop mal pour les info économique, en suite il a aussi la presse international quand c'est le cas.
Si je veux juste me divertir ou voir un peu les connerie du jours j'irai aussi sur le site du matin qui soit y en passant et pas mal non plus lorsque il a des gp pour nous parler de Tom tom
Mais c'est vrai que pour la presse écrite c'est plus difficile (et comme tu dis cher surtout) de le faire.
Mais sinon je suis tout a fait d'accord avec toi sur le fait que la presse et les media sont complétement opportuniste. Et même si un journaliste ne souhaiterai pas l'être et si il veut pouvoir ce faire publier et toucher de l'argent... il sera obligé d'allez dans ce sens de toute manière !!!!
Les roux sont la preuve que dieux existe... et qu'il a de l'humour.#Banière censurée#https://contresense.wordpress.com
Inscription: 02/10/2005
Localisation: Lausanne
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#51et c'est bien là tout le problème..!!!! car on peut-être un bon journaliste..qui en veut..qui à envie d'informer les gens avec ce qu'il à vu..avec de très bonnes infos...mais s'il ne peut le faire c'est la frustration la plus totale.
Immaginez les journalistes qui travaillent pour les chaines du "caid" en Italie...j'ai vu et entendu des journalistes dire des choses totalements folles sur ses chaines privées..tout est manipulé....il n'y à que SA vérité..et si tu veux être payé et surtout avoir du boulot...tu dois MENTIR et manipuler les gens....je ne voudrai pas être un journaliste qui bosse pour lui.
C'est triste tout ça.
Un bisexuel à deux fois plus de chances de tirer un coup le samedi soir
Inscription: 17/02/2005
Localisation: Moosseedorf
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#52Je sais pas mais il me semble que j'avais entendu sur un podcast de la RSR stile la capsule ou bien quoi de neuf que quelqu'un ouvert un blogue afin d'y publier ces articles de manière libre.. c'est peut être une voie à suivre.. mais encore ca pose les problème suivants :
Pour le journaliste / auteur du blog :
- pas rénuméré
- risque de ce voir censuré
- risque de perdre son travail si il travail déjà dans un autre quotidien
Pour les internautes :
- Faut déjà les trouver ces blogues
- Pouvoir faire le tri entre les blogues sérieux et les autres (par exemple tout aussi manipuler et non objectif que les média normaux)
Et certainement encore d'autre problème du genre.. mais je trouvais quand même l'initiative interessante même si elle est certainement pas nouvel !
Les roux sont la preuve que dieux existe... et qu'il a de l'humour.#Banière censurée#https://contresense.wordpress.com
Inscription: 07/01/2005
Localisation: Lausanne
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#53Et c'est dans l'opportunisme des médias qu'on peut être optimiste: si quelqu'un se rend compte qu'il y a du pognon à se faire en faisant un journal correct... il le fera.
Maintenant y'a-t-il vraiment du pognon à se faire avec de la bonne presse?
Inscription: 02/10/2005
Localisation: Lausanne
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#54c'est là le problème.....il y à sûrement des personnes qui seront très intéressées..moi le premier..mais si on regarde bien dans la masse média...si un journal sort avec de très bonnes infos..de très bons articles sur l'Afrique et ses tragédies...sur le Tibet et la répressions ou sur la vrai vérité sur l'autonomie du Kosovo...combien de gens vont lire ça?...combien de publicité sur ce journal?......
Un bisexuel à deux fois plus de chances de tirer un coup le samedi soir
Inscription: 17/02/2005
Localisation: Moosseedorf
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#55C'est con.. mais ça laisse reveur....
On veut pas lancé un journal de passioné de Motards.ch... bon après bonjours les moyens.. si on veut pouvoir avoir aussi de l'info autres que régional....
Bon on aurai en tous cas un correspondant au Canada, en france, en bélgique, en suisse et en suisse allemande....
Sinon plus sérieusement je pense que la demande existe et serait peut être suffisante mais du coup ca ne servirai plus aussi bien les dessins des grands financiers de la planète comme la si bien expliquer Obpt !!!!
Moi je suis pas sûr en fait que ce soit vraiment un problème d'audiance suffisante.
Les roux sont la preuve que dieux existe... et qu'il a de l'humour.#Banière censurée#https://contresense.wordpress.com
Inscription: 02/10/2005
Localisation: Lausanne
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#56Oui mais on a vu pas mal de nouveaux journaux se lancer....avec de bons articles et de la bonne info...ses dernières années..je parle pas seulement en Suisse...la plupart on du stopper..par manque de moyens..car aller chercher L'INFO et la BONNE coûte cher.et si ton journal n'est pas assez lu et qu'il y à pas assez de pub...ben le résultat et vite dit.
Un bisexuel à deux fois plus de chances de tirer un coup le samedi soir
Inscription: 17/02/2005
Localisation: Moosseedorf
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#57Justement c'est ce que je voulais dire si t'as pas les "sponsor" derrière c'est pas possible et les "sponsor" ils veulent de la news qui les arengent !!!
Admettons que t'aie un journal qui soit beau, bon format, super bien écris avec de belle photo mais avec que de la bonne news, vrai, objective, celle qui dérange.. ben du coup.. t'aura pas assez d'annonceur, et même si c'est très lu et aprécier.. ben le résultat sera le même !!!
Les roux sont la preuve que dieux existe... et qu'il a de l'humour.#Banière censurée#https://contresense.wordpress.com