Re: Pourquoi les Harley peuvent faire du bruit et pas les autres
"No_or_yes" wrote:
c'est vrai que ce n'est pas seulement une question de fréquence , grave ou aigu, mais une question d'intensité du bruit...
Mais sachez que pour une fréquence de 32 Hz l'oreille atténu de presque 40dB... tant dis que pour une fréquance de 200Hz l'reille accentu le son de qque dB...
ouai j'allais ajouter un truc de ce genre.. mais je ne connaissais pas les chiffres...
c'est vrai que l'oreille atténue les fréquences trop basses et trop élevées.... cependant elle perçoit mieux les aiguës. D'ou l'impression d'entendre les supersport à 10kms... mais si tu te concentre tu entendra aussi la HD au loin.
Re: Pourquoi les Harley peuvent faire du bruit et pas les autres
"dirtyrider" wrote:
Alors les Harley se soumettent-elles à une législation différente ?
C'est une bonne question. La législation est la même, mais c'est la manière dont les mesures de bruit sont effectuées qui peuvent peut-être laisser croire cela.
Comme l'ont dit les autres, l'oreille est plus sensible aux sons compris dans des fréquences de 1-6kHz, par rapport à des fréquences plus basses ou plus hautes. Les appareils de mesure de pression acoustiques (sonomètres) utilisent donc différents types de pondération, dont la pondération A, la plus utilisée, qui tient compte de la sensibilité de l'oreille en fonction de la fréquence (donne plus de poids aux fréquences pour lesquelles on est sensible et moins de poids aux autres). Une mesure de pression acoustique pondérée A s'écrit dB(A) ou dBA.
Il est intéressant de lire wikipedia à ce sujet (http://en.wikipedia.org/wiki/A-weighting), on y apprend que la pondération A - qui a été établie il y a plus de 50 ans - présente un certain nombre de points qui la rendent peu adaptées à des mesures de bruit comme des pots :
- elle a été prévue à l'origine pour les faibles intensités sonores, en dessous de 60dB.
- elle minimise l'importance des basses fréquences et sous-estime donc la gène et la fatigue introduite par ces fréquences-là.
Récemment, un nouveau système de pondération a été standardisé, il s'agit du ISO 226:2003 :
On voit que cette nouvelle courbe (en rouge) atténue plus que la courbe A (en bleu) les fréquences au delà de 6kHz, et donne plus d'importance aux fréquences entre 200Hz et 1kHz.
Il serait intéressant de faire des mesures de bruit de pots avec différentes pondérations pour voir si c'est à cause du type de pondération utilisée que les pots sportifs paraissent plus bruyants que ceux de Harley
Re: Pourquoi les Harley peuvent faire du bruit et pas les autres
En fait je crois que le problème c'est que personne n'a jamais entendu une Harley avec les pots d'origine non trafiqués !!
D'origine elles ne font pas plus de bruit que les autres mais il n'y a pas un proprio qui ne modifie l'échappement de sa Harley. Et comme ils ne veulent pas se faire choper ils vous font croire que c'est normal, une harley ça fait du bruit. Ouais mon oeil, ça fait un bruit de 2cv une harley d'origine... comme ma buell avec son échappement d'origine.
Y a pas longtemps un collègue voulait écouter le bruit de ma Buell, sachant que c'est un moteur de conception Harley. Je lui démarre la brêle, et il me dit : "Mais on l'entend pas ta moto, elle fait pas du tout un bruit de Harley..."
J'ai plus qu'à la mettre en échappement libre et là il entendra que c'est bien le même type de moteur....
Re: Pourquoi les Harley peuvent faire du bruit et pas les autres
D'après moi, les Harleys sont exactement soumises à la même loi au niveau de la sonorité que les autres motos, à la différence que la Police est peut-être un peu plus indulgente avec les proprios de ces motos, étant donné qu'il s'agit d'un "mythe", qu'une vrai Harley se doit de faire du bruit, les H.A., etc..
De plus, ces bécanes sont souvent conduites par des "brutes", ils préfèrent sans doute ne pas créer de soucis à ce genre de personnes afin d'éviter certaines "représailles" et, toujours selon moi, il est bien plus facile et demande moins de courage d'arrêter et de coller un p'tit jeune en 50cc qu'un vieux biker barbu et tatoué qui possède des bras qui font trois fois le périmètre de sa tête!
Bref,une Harley full barrouffe ou un Gilera avec un pot de détente ont tous deux autant de chances de se faire arrêter par un policier zélé alors les p'tits jeunes, mettez des coussins sous votre combi pour paraitre plus balèze et vous serez tranquille!!
Re: Pourquoi les Harley peuvent faire du bruit et pas les autres
"¤ TaKa ¤" wrote:
il est bien plus facile et demande moins de courage d'arrêter et de coller un p'tit jeune en 50cc qu'un vieux biker barbu et tatoué qui possède des bras qui font trois fois le périmètre de sa tête!
De nos jours j'en doute...
Si les kawa sont vraiment des motos pour égoïstes... qui a dit que je voulais partager?
Re: Pourquoi les Harley peuvent faire du bruit et pas les autres
"No_or_yes" wrote:
"¤ TaKa ¤" wrote:
il est bien plus facile et demande moins de courage d'arrêter et de coller un p'tit jeune en 50cc qu'un vieux biker barbu et tatoué qui possède des bras qui font trois fois le périmètre de sa tête!
Re: Pourquoi les Harley peuvent faire du bruit et pas les autres
"¤ TaKa ¤" wrote:
"No_or_yes" wrote:
"¤ TaKa ¤" wrote:
il est bien plus facile et demande moins de courage d'arrêter et de coller un p'tit jeune en 50cc qu'un vieux biker barbu et tatoué qui possède des bras qui font trois fois le périmètre de sa tête!
De nos jours j'en doute...
C'est-à-dire?
Juste que je trouve que notre jeunesse est de plus en plus représenté par des jeunes violents... Mais là n'est pas le sujet.
Si les kawa sont vraiment des motos pour égoïstes... qui a dit que je voulais partager?
Re: Pourquoi les Harley peuvent faire du bruit et pas les autres
"No_or_yes" wrote:
"¤ TaKa ¤" wrote:
"No_or_yes" wrote:
"¤ TaKa ¤" wrote:
il est bien plus facile et demande moins de courage d'arrêter et de coller un p'tit jeune en 50cc qu'un vieux biker barbu et tatoué qui possède des bras qui font trois fois le périmètre de sa tête!
De nos jours j'en doute...
C'est-à-dire?
Juste que je trouve que notre jeunesse est de plus en plus représenté par des jeunes violents... Mais là n'est pas le sujet.
justement.. les flics sont bien habitués à ce type de personnes.. ils en arrêtent tous les jours. Un ptit jeune tout exité: un coup de matraque et il se calme tout de suite
Re: Pourquoi les Harley peuvent faire du bruit et pas les autres
je suis aussi d' avis qu'une Harley ne devrait pas faire plus de bruit qu' une honda vt ou yamaha mt01.
certaines Harley font un boucan d' enfer que c' en est une honte de devoir supporter cela.
Ne pas oublier que souvent ces bikers sont des gars blindés de thunes genre médecins, artistes, avocats et en ont peut-etre rien a foutre d' une amende chaque 2 ou 3 ans.
Ouais ca m' énerve ces gugus avec leur harnachement de durs hirsutes et qui aiment faire peur aux bourgeois.
Par contre, je trouve qu' ils roulent tres bien, pas de dépassemnts kamikazes et ils ne se tirent pas la bourre comme certains abrutis du dimanche avec leur super sportives.
Re: Pourquoi les Harley peuvent faire du bruit et pas les autres
"Bybylle" wrote:
"L'Ours_" wrote:
Sur les sportives les pots genre "CRD, Yoshimura, Ryno,FMF etc" vos motos font un bruit dans les aigus alors c'est vrai vous êtes plus silencieux à 5 mètre mais par contre ont vous entend encore 5 km plus loin .
Je suis d'accord avec toi, souviens toi l'Ours, samedi on a entendu le gars en HD 5 minutes avant de le voir, mais devant nous il était silencieux.
es tu sur de parler de la même chose bybylle ?
a mon avis ,tu dis exactement le contraire de L'Ours
Re: Pourquoi les Harley peuvent faire du bruit et pas les autres
je suis ni avocas ni medecin ou bourgois ont apelle ces personne des hog , j ai bosser pendent 10ans pour pouvoir me prendre ma belle, et t explique pas les s acrifice pour entretenire un model de colection.
Re: Pourquoi les Harley peuvent faire du bruit et pas les autres
Je suis allé l' an passé a la virée avec les Harley qui étaient a Morges.
Je roulais avec une japonaise et il y avait vraiemnt des machines incroyables dont certaines a plus de 50000 balles avec les modifications.
Ambiance sympa, il y avait de tout, des gros bikers hirsutes et baraqués a faire peur et des quinquas soignés, genre dirlo accompagnés de beautés blondes siliconées et bronzées comme des pains d' épice.
Puisque c' est le sujet du post, etre dans ce cortège devenait vite insupportable vu le boucan de certaines Harley avec des pots souvents vidés voire supertrapp.
a part cela, rien a reprocher aux harleystes, mais comment-font certains pour rouler avec les bras au dessus de la tete et les jambes écartées comme chez le gynéco ?
Re: Pourquoi les Harley peuvent faire du bruit et pas les autres
eh ben. moi, vu l attention que nous porte les automobiliste en ville, ai décider d être Out Law.
- 2 phares aux xénon, pour voir et surtout être vu
- pot qui fait plus de bruit (modérément quand même)
- Klaxon de camion
- rouler sur les voies de bus ou autres
et si me fait piquer....j assume et ferme ma gueule
et les HD...quel bruit aimerait bien le même sur ma R3
Une Rocket...bridée.......c est comme une jolie fille, avec un œil de verre...ainsi parlait Zarathou-Sbeud
Inscription: 10/10/2006
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#16rhooooooooooooo j'ai une vie en dehors du foirum, moa , mais j'apprécie toujours tes bisous mmmmmmmm
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#17ouai j'allais ajouter un truc de ce genre.. mais je ne connaissais pas les chiffres...
c'est vrai que l'oreille atténue les fréquences trop basses et trop élevées.... cependant elle perçoit mieux les aiguës. D'ou l'impression d'entendre les supersport à 10kms... mais si tu te concentre tu entendra aussi la HD au loin.
Inscription: 07/09/2007
Localisation: Lausanne
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#18C'est une bonne question. La législation est la même, mais c'est la manière dont les mesures de bruit sont effectuées qui peuvent peut-être laisser croire cela.
Comme l'ont dit les autres, l'oreille est plus sensible aux sons compris dans des fréquences de 1-6kHz, par rapport à des fréquences plus basses ou plus hautes. Les appareils de mesure de pression acoustiques (sonomètres) utilisent donc différents types de pondération, dont la pondération A, la plus utilisée, qui tient compte de la sensibilité de l'oreille en fonction de la fréquence (donne plus de poids aux fréquences pour lesquelles on est sensible et moins de poids aux autres). Une mesure de pression acoustique pondérée A s'écrit dB(A) ou dBA.
Il est intéressant de lire wikipedia à ce sujet (http://en.wikipedia.org/wiki/A-weighting), on y apprend que la pondération A - qui a été établie il y a plus de 50 ans - présente un certain nombre de points qui la rendent peu adaptées à des mesures de bruit comme des pots :
- elle a été prévue à l'origine pour les faibles intensités sonores, en dessous de 60dB.
- elle minimise l'importance des basses fréquences et sous-estime donc la gène et la fatigue introduite par ces fréquences-là.
Récemment, un nouveau système de pondération a été standardisé, il s'agit du ISO 226:2003 :
On voit que cette nouvelle courbe (en rouge) atténue plus que la courbe A (en bleu) les fréquences au delà de 6kHz, et donne plus d'importance aux fréquences entre 200Hz et 1kHz.
Il serait intéressant de faire des mesures de bruit de pots avec différentes pondérations pour voir si c'est à cause du type de pondération utilisée que les pots sportifs paraissent plus bruyants que ceux de Harley
Inscription: 13/04/2007
Localisation: Genève
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#19En fait je crois que le problème c'est que personne n'a jamais entendu une Harley avec les pots d'origine non trafiqués !!
D'origine elles ne font pas plus de bruit que les autres mais il n'y a pas un proprio qui ne modifie l'échappement de sa Harley. Et comme ils ne veulent pas se faire choper ils vous font croire que c'est normal, une harley ça fait du bruit. Ouais mon oeil, ça fait un bruit de 2cv une harley d'origine... comme ma buell avec son échappement d'origine.
Y a pas longtemps un collègue voulait écouter le bruit de ma Buell, sachant que c'est un moteur de conception Harley. Je lui démarre la brêle, et il me dit : "Mais on l'entend pas ta moto, elle fait pas du tout un bruit de Harley..."
J'ai plus qu'à la mettre en échappement libre et là il entendra que c'est bien le même type de moteur....
Inscription: 18/03/2006
Localisation: TaKaLand
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#20D'après moi, les Harleys sont exactement soumises à la même loi au niveau de la sonorité que les autres motos, à la différence que la Police est peut-être un peu plus indulgente avec les proprios de ces motos, étant donné qu'il s'agit d'un "mythe", qu'une vrai Harley se doit de faire du bruit, les H.A., etc..
De plus, ces bécanes sont souvent conduites par des "brutes", ils préfèrent sans doute ne pas créer de soucis à ce genre de personnes afin d'éviter certaines "représailles" et, toujours selon moi, il est bien plus facile et demande moins de courage d'arrêter et de coller un p'tit jeune en 50cc qu'un vieux biker barbu et tatoué qui possède des bras qui font trois fois le périmètre de sa tête!
Bref,une Harley full barrouffe ou un Gilera avec un pot de détente ont tous deux autant de chances de se faire arrêter par un policier zélé alors les p'tits jeunes, mettez des coussins sous votre combi pour paraitre plus balèze et vous serez tranquille!!
Un poing, c'est tout!
Inscription: 28/09/2005
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#21De nos jours j'en doute...
Si les kawa sont vraiment des motos pour égoïstes... qui a dit que je voulais partager?
Inscription: 18/03/2006
Localisation: TaKaLand
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#22C'est-à-dire?
Un poing, c'est tout!
Inscription: 28/09/2005
Localisation: Bern
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#23Juste que je trouve que notre jeunesse est de plus en plus représenté par des jeunes violents... Mais là n'est pas le sujet.
Si les kawa sont vraiment des motos pour égoïstes... qui a dit que je voulais partager?
Inscription: 16/08/2007
Localisation: La Tour-de-Peilz
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#24justement.. les flics sont bien habitués à ce type de personnes.. ils en arrêtent tous les jours. Un ptit jeune tout exité: un coup de matraque et il se calme tout de suite
Inscription: 13/03/2004
Localisation: Lausanne
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#25je suis aussi d' avis qu'une Harley ne devrait pas faire plus de bruit qu' une honda vt ou yamaha mt01.
certaines Harley font un boucan d' enfer que c' en est une honte de devoir supporter cela.
Ne pas oublier que souvent ces bikers sont des gars blindés de thunes genre médecins, artistes, avocats et en ont peut-etre rien a foutre d' une amende chaque 2 ou 3 ans.
Ouais ca m' énerve ces gugus avec leur harnachement de durs hirsutes et qui aiment faire peur aux bourgeois.
Par contre, je trouve qu' ils roulent tres bien, pas de dépassemnts kamikazes et ils ne se tirent pas la bourre comme certains abrutis du dimanche avec leur super sportives.
Inscription: 17/06/2007
Localisation: Proche du paradi
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#26es tu sur de parler de la même chose bybylle ?
a mon avis ,tu dis exactement le contraire de L'Ours
Laissons dire et faisons bien
Inscription: 26/01/2007
Localisation: Monde
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#27je suis ni avocas ni medecin ou bourgois ont apelle ces personne des hog , j ai bosser pendent 10ans pour pouvoir me prendre ma belle, et t explique pas les s acrifice pour entretenire un model de colection.
Faites de vos rêves une réalité Special Custom
Inscription: 13/03/2004
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#28Je suis allé l' an passé a la virée avec les Harley qui étaient a Morges.
Je roulais avec une japonaise et il y avait vraiemnt des machines incroyables dont certaines a plus de 50000 balles avec les modifications.
Ambiance sympa, il y avait de tout, des gros bikers hirsutes et baraqués a faire peur et des quinquas soignés, genre dirlo accompagnés de beautés blondes siliconées et bronzées comme des pains d' épice.
Puisque c' est le sujet du post, etre dans ce cortège devenait vite insupportable vu le boucan de certaines Harley avec des pots souvents vidés voire supertrapp.
a part cela, rien a reprocher aux harleystes, mais comment-font certains pour rouler avec les bras au dessus de la tete et les jambes écartées comme chez le gynéco ?
Inscription: 26/01/2007
Localisation: Monde
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#29je roule superrapp en homologuer vue que j ai une ancienne machine mes oui sa fais du brit sans exageration.
Faites de vos rêves une réalité Special Custom
Inscription: 22/08/2007
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#30eh ben. moi, vu l attention que nous porte les automobiliste en ville, ai décider d être Out Law.
- 2 phares aux xénon, pour voir et surtout être vu
- pot qui fait plus de bruit (modérément quand même)
- Klaxon de camion
- rouler sur les voies de bus ou autres
et si me fait piquer....j assume et ferme ma gueule
et les HD...quel bruit
aimerait bien le même sur ma R3
Une Rocket...bridée.......c est comme une jolie fille, avec un œil de verre...ainsi parlait Zarathou-Sbeud