KABA 5000 - pompier

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je crois que c est 5000, mais en plus clair je parle du passe-partout...
J'ai un locataire qui n'a pas apprécié que je lui fasse une remarque sur le fait que cela faisait 2 semaine qu il ne m avait pas payé les lessives lorsqu il est venu me demander la clé de la buanderie. Du coup, grosse crise, insultes &co et il m a rendu la clé en me disant j en ai pas besoin j ai 2 clés KABA 5000 vu que je suis pompier...
en gros, je n ai plus aucun contrôle sur ses passage a la buanderie vu qu il utilise ses clés professionnelle pour y acceder... ma question est: dans quel mesure en a t il le droit et que risque t il?

Pour répondre à ta question, je pense qu'il ne risque rien.
La clé Kaba 8 5000 n'est pas protégée et n'importe qui peut en obtenir une ou en faire une copie chez son quincaillier préféré, clés-service, Mister Minit, etc...

A la base cette fermeture a été conçue pour que les pompiers puissent bloquer les ascenseurs en cas d'incendie.
La clé Kaba 5000 n'est pas un passe-partout, elle ouvre toutes les portes qui sont équipées d'un cylindre de type Kaba 5000, principalement les rappels incendie des ascenseurs et les machineries et maintenant très souvent les locaux techiques.

Pour le cas de ta buanderie, pour qu’il puisse l’ouvrir avec sa clé 5000 il faut que la porte soit équipée d’un cylindre Kaba 5000 ou d’une serrure à 2 cylindres (un qui s’ouvre avec ta clé et l’autre avec la clé 5000) cela pourrait être le cas s’il y a une machinerie ascenseur dans ce local.
De toute façon si tu donnes une clé et que tu ne veux pas que ton locataire en fasse faire une copie dans les minutes qui suivent il faut équiper ta porte d’un cylindre de type Kaba Gemini, Kaba 20, Kaba Star ou autre marque protégée pour lesquels il faut la carte de sécurité pour en obtenir une copie. Icon wink

IMAGE(<a href="http://img641.imageshack.us/img641/8572/bannierevirago3.jpg" rel="nofollow">http://img641.imageshack.us/img641/8572/bannierevirago3.jpg</a>)

si c'était un de mes hommes, j'assimilerai ça à un abus de fonction, avec à la clé (si j'ose) un licenciement immédiat.

les pompiers ont une cote de confiance très grande dans la population, avec un prix national à la clé (encore une fois), de tels individus ne peuvent être que nuisibles à notre image.

pour ma part tous mes offciciers ont une Kaba 5ooo sur leur veste d'intervention, pas pour usage privé.

mais il est sûr que cette clé est accessible ä tous contre quelques francs.

désolé de constater qu'il y a des cons partout, même chez les pompiers (mais après 34 ans de service je l'avais déjà remarqué).

que la force soit avec vos serrures

errare humanum est, j'en suis la preuve
bon a rien.........mais prêt a tout

"Adééle" wrote:

si c'était un de mes hommes, j'assimilerai ça à un abus de fonction, avec à la clé (si j'ose) un licenciement immédiat.

les pompiers ont une cote de confiance très grande dans la population, avec un prix national à la clé (encore une fois), de tels individus ne peuvent être que nuisibles à notre image.

pour ma part tous mes offciciers ont une Kaba 5ooo sur leur veste d'intervention, pas pour usage privé.

mais il est sûr que cette clé est accessible ä tous contre quelques francs.

désolé de constater qu'il y a des cons partout, même chez les pompiers (mais après 34 ans de service je l'avais déjà remarqué).

que la force soit avec vos serrures

ben tu sauras que j'habite Lucens... et que ce personnage est tres nuisible pour votre image!
hier il m'a traité de gros connard parce que j ai enlevé ces fraises de MON jardin....

Je pense donc je suis! mais j'm'en fou!

je ne suis pas sûr de tout comprendre : qu'est-ce qui t'empêche de changer de serrure pour un modèle sécurisé si tu crains pour la santé de tes machines ?

En fonction du bail (à relire) on peut sans doute assimiler le paiement des lessives à des frais accessoires et - au lieu de se battre sur les serrures, les fraises ou d'autres joyeusetés - adresser au locataire un recommandé courtois et ferme fondé sur l'article 257d CO lui donnant un délai de 30 jours pour payer l'arriéré faute de quoi tu vas résilier le bail avec effet anticipé (moyennant un délai de 30 jours pour la fin d'un mois). En général, ce genre de sommation fait de l'effet. Selon les prévisions de l'article 7 des RULV (obligatoires dans le canton de Vaud), lorsque le locataire a plus de 10 jours de retard dans le paiement d'une mensualité (qui comprend les frais accessoires), tu peux le menacer de lui demander le paiement des loyers par trimestre d'avance s'il ne régularise pas.

Juste une petite précision:

la 5000 n'est de loin pas un passe-partout mais juste un"passe technique" qui est d'ailleurs de moins en moins utilisé par les gérances.

Pompier ou pas, on peut en avoir une dans chez n'importe quel serrurier ou magasin de clé. J'en ai aussi une sur moi depuis des années et j'ai aucune fonction officielle.

"Quand les mouettes suivent le chalutier, c'est qu'elles pensent que des sardines seront jetées à la mer." (Eric Cantona, mars 95)

"Spoony" wrote:

Juste une petite précision:

la 5000 n'est de loin pas un passe-partout mais juste un"passe technique" qui est d'ailleurs de moins en moins utilisé par les gérances.

Pompier ou pas, on peut en avoir une dans chez n'importe quel serrurier ou magasin de clé. J'en ai aussi une sur moi depuis des années et j'ai aucune fonction officielle.

et même chez ton quincaillier préféré. Icon lol

mais il est bien clair que le fait que cette clé soit en vente libre n'autorise pas n'importe qui à pénétrer n'importe où!

IMAGE(<a href="http://img641.imageshack.us/img641/8572/bannierevirago3.jpg" rel="nofollow">http://img641.imageshack.us/img641/8572/bannierevirago3.jpg</a>)

"Spoony" wrote:

Juste une petite précision:

la 5000 n'est de loin pas un passe-partout mais juste un"passe technique" qui est d'ailleurs de moins en moins utilisé par les gérances.

Pompier ou pas, on peut en avoir une dans chez n'importe quel serrurier ou magasin de clé. J'en ai aussi une sur moi depuis des années et j'ai aucune fonction officielle.

oui mais si tu l'as pour des raison professionnelles je ne crois pas que tu puisses en abuser...

"Duralex" wrote:

je ne suis pas sûr de tout comprendre : qu'est-ce qui t'empêche de changer de serrure pour un modèle sécurisé si tu crains pour la santé de tes machines ?

En fonction du bail (à relire) on peut sans doute assimiler le paiement des lessives à des frais accessoires et - au lieu de se battre sur les serrures, les fraises ou d'autres joyeusetés - adresser au locataire un recommandé courtois et ferme fondé sur l'article 257d CO lui donnant un délai de 30 jours pour payer l'arriéré faute de quoi tu vas résilier le bail avec effet anticipé (moyennant un délai de 30 jours pour la fin d'un mois). En général, ce genre de sommation fait de l'effet. Selon les prévisions de l'article 7 des RULV (obligatoires dans le canton de Vaud), lorsque le locataire a plus de 10 jours de retard dans le paiement d'une mensualité (qui comprend les frais accessoires), tu peux le menacer de lui demander le paiement des loyers par trimestre d'avance s'il ne régularise pas.

alors les recommandés avec lui ca ne sert a rien..
mais le probleme c est surtout qu'il a l'obligation de se procurer la clé de la buanderie auprès de moi qui remplace le propriétaire (à l'étranger et non joignable) et qu'il ne le fait plus. Je précise que l'on accède à ma cave par la même porte et que lui n'a pas de cave à cet endroit.

Je pense donc je suis! mais j'm'en fou!

si tu n'as pas de locaux technique et notamment de machinerie d'ascenseur ou tableaux principal électrique du bâtiment derrière cette porte ,alors changes le cylindre ,et l'affaire est réglée ,en effet les 5000 sont en vente libre en quincailleries et sont obligatoires pour tous les locaux technique ou les pompiers sont censés aller lors d'un sinistre Icon wink

Laissons dire et faisons bien Icon wink IMAGE(<a href="http://zupimages.net/up/16/50/d83x.jpg" rel="nofollow">http://zupimages.net/up/16/50/d83x.jpg</a>) IMAGE(<a href="http://www.motards.ch/forum/modo.jpg" rel="nofollow">http://www.motards.ch/forum/modo.jpg</a>)

"Papy cosmo" wrote:

si tu n'as pas de locaux technique et notamment de machinerie d'ascenseur ou tableaux principal électrique du bâtiment derrière cette porte ,alors changes le cylindre ,et l'affaire est réglée ,en effet les 5000 sont en vente libre en quincailleries et sont obligatoires pour tous les locaux technique ou les pompiers sont censés aller lors d'un sinistre Icon wink

oui mais moi je veux le faire virer ce c..... parce qu il fait tout pour nous emmerder et il se croit tout permis...

Je pense donc je suis! mais j'm'en fou!

"fritz" wrote:
"Papy cosmo" wrote:

si tu n'as pas de locaux technique et notamment de machinerie d'ascenseur ou tableaux principal électrique du bâtiment derrière cette porte ,alors changes le cylindre ,et l'affaire est réglée ,en effet les 5000 sont en vente libre en quincailleries et sont obligatoires pour tous les locaux technique ou les pompiers sont censés aller lors d'un sinistre Icon wink

oui mais moi je veux le faire virer ce c..... parce qu il fait tout pour nous emmerder et il se croit tout permis...

Simple curiosité, c'est le même qui fout le bordel sonore ?

IMAGE(<a href="http://img190.imageshack.us/img190/1318/bar1.gif" rel="nofollow">http://img190.imageshack.us/img190/1318/bar1.gif</a>)
IMAGE(<a href="http://img190.imageshack.us/img190/2352/bar2.gif" rel="nofollow">http://img190.imageshack.us/img190/2352/bar2.gif</a>)

"Xal" wrote:
"fritz" wrote:
"Papy cosmo" wrote:

si tu n'as pas de locaux technique et notamment de machinerie d'ascenseur ou tableaux principal électrique du bâtiment derrière cette porte ,alors changes le cylindre ,et l'affaire est réglée ,en effet les 5000 sont en vente libre en quincailleries et sont obligatoires pour tous les locaux technique ou les pompiers sont censés aller lors d'un sinistre Icon wink

oui mais moi je veux le faire virer ce c..... parce qu il fait tout pour nous emmerder et il se croit tout permis...

Simple curiosité, c'est le même qui fout le bordel sonore ?

exact

Je pense donc je suis! mais j'm'en fou!

"fritz" wrote:

oui mais moi je veux le faire virer ce c..... parce qu il fait tout pour nous emmerder et il se croit tout permis...

alors là, c'est une autre question. Tu peux écrire un courrier à ton bailleur (injoignable...) pour te plaindre des nuisances du voisin, lui impartir un délai pour "réparer" le défaut et menacer de consigner le loyer. Tu as la charge de la preuve de ce que tu dis : il faudrait donc des enregistrements ou des témoignages d'autres voisins. Sur cette base, le propriétaire sera plus à l'aise pour menacer le locataire désagréable.
Tu peux aussi exercer tes droits en direct : p. ex. dépôt d'une plainte pénale pour insulte (si, si, cela existe toujours...); le délai est de trois mois au max. et il faut faire attention au risque de contre-plainte pour dénonciation calomnieuse (donc à envisager idéalement avec un témoin de la scène).
Technique plus simple et souvent plus rapide et économique (même si c'est frustrant) : si tu es locataire, tu peux déménager en résiliant ton bail dans les délais.

"Duralex" wrote:
"fritz" wrote:

oui mais moi je veux le faire virer ce c..... parce qu il fait tout pour nous emmerder et il se croit tout permis...

alors là, c'est une autre question. Tu peux écrire un courrier à ton bailleur (injoignable...) pour te plaindre des nuisances du voisin, lui impartir un délai pour "réparer" le défaut et menacer de consigner le loyer. Tu as la charge de la preuve de ce que tu dis : il faudrait donc des enregistrements ou des témoignages d'autres voisins. Sur cette base, le propriétaire sera plus à l'aise pour menacer le locataire désagréable.
Tu peux aussi exercer tes droits en direct : p. ex. dépôt d'une plainte pénale pour insulte (si, si, cela existe toujours...); le délai est de trois mois au max. et il faut faire attention au risque de contre-plainte pour dénonciation calomnieuse (donc à envisager idéalement avec un témoin de la scène).
Technique plus simple et souvent plus rapide et économique (même si c'est frustrant) : si tu es locataire, tu peux déménager en résiliant ton bail dans les délais.

heu.. j habite la depuis 2 mois.....
pour les insultes le seul temoin c est ma copine donc aucune valeur..

Je pense donc je suis! mais j'm'en fou!

"fritz" wrote:

pour les insultes le seul temoin c est ma copine donc aucune valeur..

? parce que c'est une femme ? (je provoque... pas de surchauffe svp) sans rire, l'épouse peut témoigner valablement dans une procédure qui concerne le mari, l'administrateur actionnaire dans un procès qui concerne "sa" société. Le témoignage n'est pas irrecevable d'entrée de cause. Comme pour tout témoignage, le juge apprécie librement sa valeur probante : si le témoin est clair, affirmatif et nuancé, cela a du poids; si le témoin est manifestement acquis à une cause, sa déposition a moins de poids. A mon sens, s'il s'agit uniquement d'éviter une condamnation pour dénonciation calomnieuse, le témoignage clair de la copine suffit largement. Cela dit, je ne recommande pas du tout la plainte pénale : les juges ont d'autres chats à fouetter que des histoires d'injures... c'était juste un rappel de l'existence de l'article 177 du Code pénal qui punit celui qui injurie d'une peine de prison pouvant aller jusqu'à 90 jours-amende au plus...
Si tu ne veux pas acheter la maison de 10 pièces (180m2 habitables) à vendre au centre de Lucens pour seulement 370'000.- Icon idea je suis plus partisan de la méthode "vaudoise" : tu prends une bouteille de blanc, quelques bonnes flûtes au sel de La Sarrasine (Grand-Rue 7 à Lucens) et tu vas sonner chez ton voisin pour enterrer les tensions; je sais que cela a l'air idiot sur un forum "juridique", mais c'est le meilleur rapport qualité-prix. Evidemment il faut admettre de réviser ses jugements de valeur ou au minimum faire le poing dans la poche. Juste après vient la médiation : http://www.mediation-de-voisinage.ch
IMAGE(<a href="http://vmu7-6.infomaniak.ch/sites/www.mediation-de-voisinage.ch//images/Immeuble.jpg" rel="nofollow">http://vmu7-6.infomaniak.ch/sites/www.mediation-de-voisinage.ch//images/Immeuble.jpg</a>) Icon arrow IMAGE(<a href="http://vmu7-6.infomaniak.ch/sites/www.mediation-de-voisinage.ch//images/Logo-VD.jpg" rel="nofollow">http://vmu7-6.infomaniak.ch/sites/www.mediation-de-voisinage.ch//images/Logo-VD.jpg</a>)

La maison est 7oo'ooo.- par 37o'ooo... Icon cry Mais Duralex, en + d'être de bons conseils, tu m'as l'air pleins de bonnes adresses! Icon wink

Un poing, c'est tout! IMAGE(<a href="http://www.auplod.com/u/podlau866ae.png" rel="nofollow">http://www.auplod.com/u/podlau866ae.png</a>)