Toujours plus dans la dèche

"Irish" wrote:

"p'tite Mimi" wrote:

"Tractoman" wrote:

Notre standart de vie a enormement augmenté et nos besoins en consommation aussi, on en veux toujours plus mais on gagne pas beaucoup plus. Oui la vie est plus chere mais faut aussi garder les pieds sur terre on ne peux pas tout avoir

qui t'a dis qu'on veut tout avoir.....c'est vraiment la mentalité d'ici de dire qu'il faut arrêter de tout vouloir..les vacances..les belles bagnoles..les belles tv..!!...Cela fait bien longtemps que certaines familles n'ont plus rien et leurs derniers des soucis c'est bien le luxe..mais juste pouvoir bouffer et s'habiller..je crois qu'il faut vraiment changer sa vision de voir les choses et se dire qu'en Suisse il y à des gens qui gagnent 5000.- et qu'avec ça ben c'est le minimum pour une famille de 4 personnes..sans vacances..sans resto..et sans habits de marques....

Et l'histoire des enfants...no comment

Avec ton chiffre t'es encore gentil là Si y'a qu'un salaire tu peux oublier un montant pareil

J'imagine.. moi j'ai déjà de la peine tout seul avec se montant là... donc à 4

faut déjà arriver à 5000.-- de salaire....

"p'tite Mimi" wrote:

"Irish" wrote:

"p'tite Mimi" wrote:

"Tractoman" wrote:

Notre standart de vie a enormement augmenté et nos besoins en consommation aussi, on en veux toujours plus mais on gagne pas beaucoup plus. Oui la vie est plus chere mais faut aussi garder les pieds sur terre on ne peux pas tout avoir

qui t'a dis qu'on veut tout avoir.....c'est vraiment la mentalité d'ici de dire qu'il faut arrêter de tout vouloir..les vacances..les belles bagnoles..les belles tv..!!...Cela fait bien longtemps que certaines familles n'ont plus rien et leurs derniers des soucis c'est bien le luxe..mais juste pouvoir bouffer et s'habiller..je crois qu'il faut vraiment changer sa vision de voir les choses et se dire qu'en Suisse il y à des gens qui gagnent 5000.- et qu'avec ça ben c'est le minimum pour une famille de 4 personnes..sans vacances..sans resto..et sans habits de marques....

Et l'histoire des enfants...no comment

Avec ton chiffre t'es encore gentil là Si y'a qu'un salaire tu peux oublier un montant pareil

J'imagine.. moi j'ai déjà de la peine tout seul avec se montant là... donc à 4

faut déjà arriver à 5000.-- de salaire....

Ben pour les gagner c'est pas un problème.. le soucis... c'est qu'il parte vite et encore une fois je suis tout seul !!

"ayrtonsenna" wrote:

"p'tite Mimi" wrote:

Avec ton chiffre t'es encore gentil là Si y'a qu'un salaire tu peux oublier un montant pareil

On y arrive mais c'est clair que ce sont des métiers bien spécifique. Mon frère y arrive mais il bosse 11 à 12 heures par jours.

Un pote cerreleur a la sortie de son apprentissage se fait 5000.- brut par mois.

Mais comme je l'ai dit ce sont une infime partie de la population.

eh ben ton pote carreleur il a un sacré employeur.... qu'il y reste le plus longtemps possible en tout cas

.... Je comprends ce que tout le monde veut dire...

Personnellement je suis employée de commerce en assurance et je gagne un salaire de misère...
Quand je vivais seule, il m'est arrivé très souvent de finir mes mois en me disant : "bon ben... pour manger il me reste environ 7 francs par jour juqu'à la fin du mois"... Un mois, j'ai aussi du appeler les cartons du coeur (que je remerice énormément).. Je ne demande jamais rien à mes proches, je ne veux pas être redevable...

A deux aujourd'hui... c'est toujours un pas facile, de plus vient s'ajouter à ça le désir d'avoir des enfants... Mais sans argent, pas d'enfants ! C'est quand même dingue que le faite de vouloir des enfants à l'heure actuelle ne soit plus qu'une question de moyens !

Comme disait je ne sais plus qui, il faut se former pour pouvoir gagner plus... Oui, peut-être... je me suis renseignée pour des formation mais quand tu bosses à 150%, que tu n'as jamais pu faire ton permis parce que tu n'avais pas assez d'argent, et que les cours de formation coûtent la peau du c.... ben voilà !!

On en est là aujourd'hui... on se tue au job, on paie de partout et on peut même pas espérer qu'avoir des enfants soit du bonheur....

Eh ben c'est des sacrés chiffres tout ça. Même avec deux salaires à 100% on y est jamais arrivé au 6000.-- net. D'accord on avait un 2 pces pas cher et pas d'enfant à l'époque....

C'est peut-être un coup dans l'eau ce que je vais dire, mais bon...

Si vous avez des problèmes à boucler vos fins de mois, essayez de voir avec les services sociaux si vous n'avez pas droit à quelques aides que vous n'avez pas encore. Ce n'est pas de la charité, c'est un droit.

Je sais bien que ce n'est pas la solution idéale et que dans certains cas ça ne résoudra pas grand chose, mais ça peut déjà être un plus.

"Tractoman" wrote:

Juste pour info...

70% des salariés Suisse gagnent moins que 6000.- net

Selon les études faites, il faudrait pour qu'une famille avec deux enfants puisse vivre normalement au moins 9000.-fr !!!
Article tiré du 24h d'il y à 5 ans.

Bon faut pas pousser non plus... il me semble qu'on peut élever deux enfants avec moins de 9000 francs. Enfin mes parents ont réussi avec (je crois) environs 5000-6000 francs.

"Obpt" wrote:

"Tractoman" wrote:

Juste pour info...

70% des salariés Suisse gagnent moins que 6000.- net

Selon les études faites, il faudrait pour qu'une famille avec deux enfants puisse vivre normalement au moins 9000.-fr !!!
Article tiré du 24h d'il y à 5 ans.

Bon faut pas pousser non plus... il me semble qu'on peut élever deux enfants avec moins de 9000 francs. Enfin mes parents ont réussi avec (je crois) environs 5000-6000 francs.

A l'époque une livre de pein coûtait 1 centime, c'est pour ca qu'avec 6000 CHF vous aviez un chateau et des majordome !!

De plus c'est 9000 CHF au total et non pas par personne !

"Obpt" wrote:

"Tractoman" wrote:

Juste pour info...

70% des salariés Suisse gagnent moins que 6000.- net

Selon les études faites, il faudrait pour qu'une famille avec deux enfants puisse vivre normalement au moins 9000.-fr !!!
Article tiré du 24h d'il y à 5 ans.

Bon faut pas pousser non plus... il me semble qu'on peut élever deux enfants avec moins de 9000 francs. Enfin mes parents ont réussi avec (je crois) environs 5000-6000 francs.

les miens aussi, mais j'avais pas les t-shirts nike et les pompes adidas et les frocs lewis... sans compter toutes les denières consoles et le natel...

"Tractoman" wrote:

"Obpt" wrote:

"Tractoman" wrote:

Juste pour info...

70% des salariés Suisse gagnent moins que 6000.- net

Selon les études faites, il faudrait pour qu'une famille avec deux enfants puisse vivre normalement au moins 9000.-fr !!!
Article tiré du 24h d'il y à 5 ans.

Bon faut pas pousser non plus... il me semble qu'on peut élever deux enfants avec moins de 9000 francs. Enfin mes parents ont réussi avec (je crois) environs 5000-6000 francs.

Tout à fait..les miens encore avec moins...mais ce sont des études .,Et ils disent bien pour vivre normalement.....oui les services sociaux peuvent intervenir surtout au niveau des assurances..mais il suffit que tu es 50.- au dessus de se fameux plancher et il te dise que tu ne correspond pas!Et donc pas d'aide..c'est du vécu

C'est l'effet pervers des effets de seuil en Suisse: en gros, soit tu touches tout, soit tu touches rien. Ce qui fait que suivant les cas, si tu gagnes un peu moins, il te reste plus à la fin du mois. Pour 50 francs, je demanderais une baisse de salaire.

Mes parents ont subi ça à une période. Une petite augmentation de salaire de mon père a été plus que bouffée par l'augmentation d'impôts (changement de catégorie) et la suppression de ma bourse d'étude (une somme pharaonique de 200.- par année! :D)... sans compter la mise à niveau du 2e pilier (mais bon, ça c'est un choix personnel).

"dirtyrider" wrote:

Comme je le disais la première chose à faire c'est de créer les conditions idéales au dynamisme économique et à la créeation d'entreprise. Pourl'instant l'Etat se sert au passage à chaque opportunité et favorise certaines branches
Ex: le permis de conduire coûte beaucoup trop cher, sous sa forme actuelle il doit être aboli. Aux USA un permis ça coute rien , quelques dizaines de francs, pas de cours nécessaires. Ici c'est un scandale.

Enregistrer un eentreprise 600 balles de frais, 200 en tant qu'indépendant
raison individuelle. Un scandale. Ca devrait être quasiment gratuit. L'etat s'imagine qu'on peut faire passer les entrepreneurs à la caisse.

Alors la LAMAL, il faut l'abolir , c'est un système qui sert le secteur de la santé. Pourquoi pas un sytsème à deux vitesses comme en GB ou au Canada, oui c'est pas terrible point de vue qualité, mais tout le monde a droit à un minimum . Si tu veux mieux , tu paies, c'est normal. Ici on finance, le train de vie des professions médicales et le reste de la populationt. Il faut aussi cpouper les coûts drastiquement dans les hopitaux. Il y a des gens qui vennent des quatre coins du monde pour bosserau CHUV parce qu'il gagne 3 fois plus que chez eux ! Qui paie leur salaire : nous.

Eh ben...

200 ou 600 francs pour enregistrer une entreprise, c'est presque gratuit. Si tu n'arrives pas à les verser, je ne donne pas cher de ta boîte.

Pareil pour le permis: il ne coûte "presque" rien par rapport aux frais d'une caisse.

Ensuite, si tu veux abolir l'obligation de contracter une assurance maladie, il faudra aussi à être prêt à laisser crever du monde (chose qui se fait vaguement dans les pays anglo-saxons avec des arguments un peu plus "humains"). Et si tu n'es pas prêt à ça, les gens qui n'auront pas d'assurance iront se faire soigner aux services sociaux, qui sont financés par les impôts... donc par nous.

Et puis certains (j'insiste sur le "certains") des indépendants me font doucement rigoler: ils retirent leur deuxième pilier, déclarent des salaires de misères au fisc, passent pas mal de trucs en note de frais et une fois qu'ils sont à la retraite, ils demandent des rentes complémentaires à l'AVS et des subventions pour la caisse maladie.