Mais pourquoi le frein avant est-il à proscrire à basse vitesse ?
Je ne dis pas que c'est juste ou faux, mais juste pour savoir...
On lit souvent cette technique du filet de gaz (qu'on devrait avoir de tout façon) + freinage de l'arrière
avant d'entrer dans une courbe. Ca m'intéresse de connaître les effets, causes, avantages.
Il me semble qu'en passant la vitesse inférieur (avec le coup de gaz), j'obtiens le même effet du
transfert sans toucher mon frein arrière.
Cette technique, puisqu'on freine, implique plus de couple de freinage que celui produit par le filet
de gaz, non ? Donc plus de filet de gaz en définitive puisqu'on freine...
Je comprends d'autant moins l'effet dans la descente des cols (exemple qu'on cite souvent) puisque
le poids de la moto est déjà placé naturellement sur l'avant. Vu que c'est l'effet recherché pour un
bon freinage, je ne pige pas.
L'usage du frein avant à basse vitesse est à proscrire pour la raison suivante:
Lorsque tu es à très basse vitesse, en train de manoeuvrer, et que pour une raison ou une autre, tu aurais ton guidon tourné dans un sens ou un autre, et que tu utilises le frein avant, tu risques tout simplement de ne pas pouvoir retenir ta moto qui va, elle, se planter du coté où le guidon est tourné.. A moins que tu sois une force de la nature, ta moto va se retrouver à terre et toi avec parce que tu vas tout faire pour la retenir, mais le transfert des masses ayant déjà été fait par l'usage du frein avant.. le reste n'est que suite logique...
L'avantage du filet de gaz et du frein arrière est d'éviter la raquette lors de remise des gaz quelque peu péremptoire.. C'est une technique comme une autre et il est vrai, rares sont ceux qui l'utilisent.. Merci Mario
Pas rancunier, mais pas amnésique non plus ! Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait (Mark Twain)
Juste pour ajouter un autre point de vue (comme s'il n'y en avait déjà pas assez ).
Il y a env. 10 ans, Allianz proposait des cours à ses assurés, donnés par Bruno Kneubühler. Il n'a jamais donné directement les cours auxquels j'ai participé, mais pour les freinages, son équipe recommandait d'utiliser d'abord le frein arrière pour "asseoir" la moto sur ses suspensions (=centre de gravité plus bas), puis le frein avant pour freiner le plus fort possible.
Pour les freinages d'urgence, ils disaient que dans la très grande majorité des cas, sous l'effet de la peur, le motard plante sur le frein qu'il a l'habitude d'utiliser en premier et bloque la roue. Ils préconisaient donc d'avoir dans tous les cas le réflexe d'utiliser le frein arrière d'abord, puis le frein avant, car ils trouvaient moins grave de bloquer l'arrière que l'avant: la moto reste contrôlable en ligne droite, et dans une courbe la moto se couche et "ouvre la voie" au pilote, tandis que si l'avant bloque, c'est plus difficile à contrôler en ligne droite, et en courbe la moto se couche aussi mais le motard glisse à côté de la moto et non derrière.
Donc en gros: réaction avec le frein arrière d'abord (et tant pis si ça bloque) puis freinage contrôlé avec l'avant.
Je ne sais pas si c'est une bonne solution, mais c'est un point de vue qui est aussi intéressant, je pense, car il prend en compte le côté "incontrôlé" de nos réactions dans un freinage d'urgence.
Ceci dit, il faudra que je fasse un cours Cornu, car sa technique de freinage en courbe me paraît sacrément intéressante.
Avec mon faible poids (62kg) si je n'utilise pas l'arrière pour asseoir la moto avant de planter l'avant je fais tout mes freinages sport avec la roues à 10cm du sol....
ouai on nous apprends à freiner avec les deux au rapport d'env 70/30...
avec la dtr qui freinait vraiment mal j'utilisais beaucoup l'arrière aussi ce qui me faisait deraper sur les 2-3 freinages d'urgences que j'ai eu à faire..
à présent avec mon gros sm je n'utilise presque jamais l'arrière (90/10 ) car il y a un gros frein moteur et parce que l'avant est bien puissant.... du coup en changeant d'habitude le seul freinage d'urgence que j'ai fais la semaine dernière j'ai fait un mega stoppie jusqu'au point d'équilibre sur le coup j'était bien content car en dérapage j'aurais forcement tapé sur la voiture.. mais après coup je me dis que si t'as le malheur d'être un peu sur l'angle tu te prends la boîte de ta vie
Si on rentre en courbe (avec des gaz donc) légèrement trop vite et que tu te rends compte que ça risque juste de pas passer, tu maintiens les gaz et tu "corriges" par une légère pression du frein arrière, ce qui aura pour conséquence de faire prendre un peu plus d'angle à la moto et de passer nickel. (bon faut peut être pas être à 200...). ça fonctionne pas mal cette technique.
Sinon, à utiliser à basse vitesse et comme "ralentisseur" à la place du frein avant, mais toujours avec (pas du doigté) mais du piedté
Freinage: en premier frein arrière qui va comprimé ton amortisseur et stabiliser la moto puis a toc sur l'avant toujours en gardant une pression constante sur l'arrière.
Corde: relâcher les freins tout en gardant toujours le frein arrière qui assoit ta moto.
Dès que t'est en ligne ouverture en grand en lâchant le frein arrière tout en remettant la droite
A+
¦ Aur℮li℮ ¦ euhhhh ?! dit :
bah pr être honnete il se la pète bien, il est un peu obsédé, ça me fait presque mal de dire ça mais c est un bon coup...
3 pages pour ca.......les deux sont vendus avec autant les utiliser non?
T'es trop puissant.....
Et pour info...l'avant freine aussi bien dans un virage...le pneu tient très bien sur l'angle.
Je pense que le freinage est une question de feeling et d'expérience.
Tout le monde sait comment freiner apparement. Je ne vois pas l'intérêt de continuer ce poste. Mais bon...y'en a toujours qui savent mieux que d'autres...
Mon frein avant est tellement violent que j'utilise plus systématiquement le frein arrière... Et pour les glisses, c'est important d'avoir un bon feeling avec l'arrière...
Avec certaines breles le frein avant est à utiliser avec parcimonie, voilà tout
Inscription: 17/10/2004
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#46Mais pourquoi le frein avant est-il à proscrire à basse vitesse ?
Je ne dis pas que c'est juste ou faux, mais juste pour savoir...
On lit souvent cette technique du filet de gaz (qu'on devrait avoir de tout façon) + freinage de l'arrière
avant d'entrer dans une courbe. Ca m'intéresse de connaître les effets, causes, avantages.
Il me semble qu'en passant la vitesse inférieur (avec le coup de gaz), j'obtiens le même effet du
transfert sans toucher mon frein arrière.
Cette technique, puisqu'on freine, implique plus de couple de freinage que celui produit par le filet
de gaz, non ? Donc plus de filet de gaz en définitive puisqu'on freine...
Je comprends d'autant moins l'effet dans la descente des cols (exemple qu'on cite souvent) puisque
le poids de la moto est déjà placé naturellement sur l'avant. Vu que c'est l'effet recherché pour un
bon freinage, je ne pige pas.
Inscription: 31/07/2008
Localisation: Pas ici
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#47Et c'est ici qu'on se rend compte qu'il n'y a pas de copier-coller dans la conduite à moto...
Continuez à croire que le plus important a été fait auparavant...
Inscription: 18/03/2006
Localisation: Sierre
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#48L'usage du frein avant à basse vitesse est à proscrire pour la raison suivante:
Lorsque tu es à très basse vitesse, en train de manoeuvrer, et que pour une raison ou une autre, tu aurais ton guidon tourné dans un sens ou un autre, et que tu utilises le frein avant, tu risques tout simplement de ne pas pouvoir retenir ta moto qui va, elle, se planter du coté où le guidon est tourné.. A moins que tu sois une force de la nature, ta moto va se retrouver à terre et toi avec parce que tu vas tout faire pour la retenir, mais le transfert des masses ayant déjà été fait par l'usage du frein avant.. le reste n'est que suite logique...
L'avantage du filet de gaz et du frein arrière est d'éviter la raquette lors de remise des gaz quelque peu péremptoire.. C'est une technique comme une autre et il est vrai, rares sont ceux qui l'utilisent.. Merci Mario
Pas rancunier, mais pas amnésique non plus ! Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait (Mark Twain)
Inscription: 08/10/2006
Localisation: Yverdon
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#49Juste pour ajouter un autre point de vue (comme s'il n'y en avait déjà pas assez
).
Il y a env. 10 ans, Allianz proposait des cours à ses assurés, donnés par Bruno Kneubühler. Il n'a jamais donné directement les cours auxquels j'ai participé, mais pour les freinages, son équipe recommandait d'utiliser d'abord le frein arrière pour "asseoir" la moto sur ses suspensions (=centre de gravité plus bas), puis le frein avant pour freiner le plus fort possible.
Pour les freinages d'urgence, ils disaient que dans la très grande majorité des cas, sous l'effet de la peur, le motard plante sur le frein qu'il a l'habitude d'utiliser en premier et bloque la roue. Ils préconisaient donc d'avoir dans tous les cas le réflexe d'utiliser le frein arrière d'abord, puis le frein avant, car ils trouvaient moins grave de bloquer l'arrière que l'avant: la moto reste contrôlable en ligne droite, et dans une courbe la moto se couche et "ouvre la voie" au pilote, tandis que si l'avant bloque, c'est plus difficile à contrôler en ligne droite, et en courbe la moto se couche aussi mais le motard glisse à côté de la moto et non derrière.
Donc en gros: réaction avec le frein arrière d'abord (et tant pis si ça bloque) puis freinage contrôlé avec l'avant.
Je ne sais pas si c'est une bonne solution, mais c'est un point de vue qui est aussi intéressant, je pense, car il prend en compte le côté "incontrôlé" de nos réactions dans un freinage d'urgence.
Ceci dit, il faudra que je fasse un cours Cornu, car sa technique de freinage en courbe me paraît sacrément intéressante.
Inscription: 18/03/2006
Localisation: TaKaLand
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#50De toute façon, freiner, c'est tricher!
Un poing, c'est tout!
Inscription: 23/10/2007
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#51Avec mon faible poids (62kg) si je n'utilise pas l'arrière pour asseoir la moto avant de planter l'avant je fais tout mes freinages sport avec la roues à 10cm du sol....
Inscription: 16/08/2007
Localisation: La Tour-de-Peilz
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#52ouai on nous apprends à freiner avec les deux au rapport d'env 70/30...
avec la dtr qui freinait vraiment mal j'utilisais beaucoup l'arrière aussi ce qui me faisait deraper sur les 2-3 freinages d'urgences que j'ai eu à faire..
) car il y a un gros frein moteur et parce que l'avant est bien puissant.... du coup en changeant d'habitude le seul freinage d'urgence que j'ai fais la semaine dernière j'ai fait un mega stoppie jusqu'au point d'équilibre
sur le coup j'était bien content car en dérapage j'aurais forcement tapé sur la voiture.. mais après coup je me dis que si t'as le malheur d'être un peu sur l'angle tu te prends la boîte de ta vie
à présent avec mon gros sm je n'utilise presque jamais l'arrière (90/10
Inscription: 03/02/2006
Localisation: Genève
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#53Si on rentre en courbe (avec des gaz donc) légèrement trop vite et que tu te rends compte que ça risque juste de pas passer, tu maintiens les gaz et tu "corriges" par une légère pression du frein arrière, ce qui aura pour conséquence de faire prendre un peu plus d'angle à la moto et de passer nickel. (bon faut peut être pas être à 200...). ça fonctionne pas mal cette technique.
Sinon, à utiliser à basse vitesse et comme "ralentisseur" à la place du frein avant, mais toujours avec (pas du doigté) mais du piedté
Inscription: 08/03/2007
Localisation: Vevey
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#54Heuuuuu....
Freinage: en premier frein arrière qui va comprimé ton amortisseur et stabiliser la moto puis a toc sur l'avant toujours en gardant une pression constante sur l'arrière.
Corde: relâcher les freins tout en gardant toujours le frein arrière qui assoit ta moto.
Dès que t'est en ligne ouverture en grand en lâchant le frein arrière tout en remettant la droite
A+
¦ Aur℮li℮ ¦ euhhhh ?! dit :
bah pr être honnete il se la pète bien, il est un peu obsédé, ça me fait presque mal de dire ça mais c est un bon coup...
Inscription: 22/07/2008
Localisation: manivellekeuplate dans le degueugenthal
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#553 pages pour ca.......les deux sont vendus avec autant les utiliser non?
Inscription: 26/04/2008
Localisation: lausanne
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#56ouai.
suis ok avec toi le-ghost
Ce que tu écrit bien quand y a peu à lire....
Un ami, c'est celui qui comprend ton passé, croit en ton avenir et t'accepte tel que tu es aujourd'hui.
Inscription: 23/01/2007
Localisation: La Neuveville
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#57effectivement, c'est le 2e post où en 1 courte phrase, tu résume tout avec une logique implacable

alors que d'autres y ont passé plusieurs pages
K_ramazof, aucun lien fils uniqueNi Dieu, ni maître, chuis le fils d'Osiris, chuis le plus fort, chuis le plus intelligent et je suis ....
Inscription: 08/06/2008
Localisation: Donneloye
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#58T'es trop puissant.....
Et pour info...l'avant freine aussi bien dans un virage...le pneu tient très bien sur l'angle.
Je pense que le freinage est une question de feeling et d'expérience.
Tout le monde sait comment freiner apparement. Je ne vois pas l'intérêt de continuer ce poste. Mais bon...y'en a toujours qui savent mieux que d'autres...
Voilà voilà...

Inscription: 27/06/2007
Localisation: Vuarrens
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#59Tout est dit en effet
Inscription: 17/04/2007
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#60Mon frein avant est tellement violent que j'utilise plus systématiquement le frein arrière... Et pour les glisses, c'est important d'avoir un bon feeling avec l'arrière...
Avec certaines breles le frein avant est à utiliser avec parcimonie, voilà tout
--------Pátria amada, Brasil----------